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• 久々に見に来たら糞藝爪覧に吹いたｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-12-27 15:55:17
• 先日、ファイルの削除をお願いしたものです。ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2009-12-28 18:55:44
• 張裔の裔の字ってPS2にないのですか？探しても見当たらなくて -- (名無しさん) 2009-12-29 18:11:00
• 糞藝爪覧… な ぜ 消 た し -- (名無しさん) 2009-12-29 20:51:58
• ふんげいは面白かったがこっちのほうがカッコいいな。ｇｊ。 -- (名無しさん) 2009-12-30 22:31:27
• 地理を更新されている方に激しく期待せざるを得ない。大変でしょうが、この画像処理は貴殿だけが頼み。無理のないペースでコンプ期待っす！
  すげぇ情熱に、頭が下がる思い。 -- (名無しさん) 2010-01-05 00:44:27
• 地図凄いですね！何気に廟・遺跡候補地まで載ってるし。
  これでいちいちマス目数える手間が省けます。
  それと、武将データ詳細版もナイスです！特に登場年順に出来るのがいい！
  これで毎年一月に一覧と睨めっこしなくて済みますねｗ -- (名無しさん) 2010-01-05 07:18:33
• 地図すごい。作った人マジＧＪ。 -- (名無しさん) 2010-01-06 22:43:51
• ちょｗｗｗｗｗ大量更新ｗｗｗ
  あんたになら掘られてもいいわ。 -- (名無しさん) 2010-01-07 13:49:31
• 地図の人ＧＪ
  というか無理はしないでね -- (名無しさん) 2010-01-07 22:21:36
• これは・・・・コンプですな。お疲れ様！
  後は我々ザコでも、気がついた事があれば書けるんだぜ。 -- (名無しさん) 2010-01-08 02:59:24
• え、知らぬ間になんでこんなことに
  何この人神？ -- (名無しさん) 2010-01-10 18:08:46
• どうやって作ったんだ。都市や港はともかく、生マップ。まさか手作業じゃないよな？
  マップデータ引っこ抜いて再構築したんだよな？？ -- (名無しさん) 2010-01-10 21:17:38
• なんにせよ、立派なもんです -- (名無しさん) 2010-01-11 00:15:05
• 久々にみたらすげー紀霊になってるな、メチャクチャ見やすい！！ -- (名無しさん) 2010-01-13 07:00:54
• ↑IME調教乙。
  しかし・・・・・とんでもない野郎が現れたもんだぜ。この上武将までコンプしようというのか・・・・・！！ -- (名無しさん) 2010-01-14 19:52:49
• 呂玲綺の武将紹介きめぇｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-01-16 17:47:24
• いや、あのページの下の方、前からこっそりページだけあったんだよ。こっそりなｗ -- (名無しさん) 2010-01-16 18:16:23
• 近頃の更新sugeeeeeeeee
  なんで発売から何年も経ったのにwikiはこんなに元気なんだよｗ -- (名無しさん) 2010-01-16 21:33:41
• 頑張れ！！頑張れ！！ -- (名無しさん) 2010-01-16 22:19:05
• すげええええええｗｗｗ
  つか地元執着とか戦略傾向とか超持続型とかそんなマスクデータあったのかよ！！
  もうバカ高い上に内容ペラッペラの攻略本なんて買ってらんねーな -- (名無しさん) 2010-01-17 03:13:27
• すばらしいイソターネットのお陰で攻略本商法あがったりなんだろうなあ。どのゲームでもｗ -- (名無しさん) 2010-01-17 23:33:36
• 実のある議論により技巧研究のログがいい加減長くなってきたので、ログ化しようかと思ったのですが(つまりこのtop-logの様に)、
  その前に、保存先のページ名を含め、管理者氏の意向を伺いたく思います。
  なんなら氏がやってくださるなら、一番間違いが無いんですけど(^_^;) -- (名無しさん) 2010-01-17 23:50:02
• 移しました -- (名無しさん) 2010-01-18 17:55:44
• 対応に感謝します。お疲れ様でした。 -- (名無しさん) 2010-01-18 20:15:57
• 武将紹介あともうちょいだな -- (名無しさん) 2010-01-19 21:06:13
• 最早人間業じゃねえな。畏怖の念さえ覚えるわｗ -- (名無しさん) 2010-01-20 14:09:41
• マスクデータの「地元執着」ってどういうこと?在野の時に移動するか否かってこと?
  「起用」の「能力」って具体的に何がどのぐらいあれば良いの? 「義理」って血縁関係がなかったり主従関係が無い場合は絶対無理なの?
  など、これらのマスクデータは存在を知らなかった人も多いはず(俺を含む)。その辺の説明をお願いしますm(__)m -- (名無しさん) 2010-01-20 16:11:36
• てか、荒らされてない？ -- (名無しさん) 2010-01-20 16:26:22
• あーほんとだ。どの国の奴か知らんけど。うざいねえ。
  取りあえず警察に相談してみようか。 -- (名無しさん) 2010-01-20 20:17:26
• http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
  やっぱり管理者氏じゃないと届け出は無理かなぁ？ -- (名無しさん) 2010-01-20 20:19:53
• 修正しといた、wikiだし仕方ないと思われ -- (名無しさん) 2010-01-20 20:22:11
• チラ裏も修正しておきました
  というか三顧の礼イベント2008年って書いたの誰だｗ -- (名無しさん) 2010-01-20 20:48:32
• oi
  なんで小喬の顔グラだけ無双仕様なんだｗｗ
  けしからん、もっとやれｗ -- (名無しさん) 2010-01-21 01:01:53
• ちょｗｗｗメイドｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-01-21 01:35:15
• 統＋武＋知ではやっぱ鄧艾が１位かー。なんという副将いらず -- (名無しさん) 2010-01-23 17:43:12
• 誰だか知らないけど最近の更新ハンパねぇな。greatestjob. -- (名無しさん) 2010-01-29 00:34:18
• 史実武将データ(簡易版)ももはや簡易版ではなくなったね。
  良いネーミングは無いだろうか?
  功労者の名前を入れたいぐらいだが。 -- (名無しさん) 2010-02-03 23:49:16
• 普通に「史実武将データ」でいいんじゃない？
  んで、「詳細版」は・・・なんて書き換えるかな(^_^;) -- (名無しさん) 2010-02-06 22:18:27
• せっかく各武将のページができたから下のほうに「考察」とでも名づけていろいろ記事を書きませんか
  その武将になんでその特技がついたかの考察とか　
  ゲーム中での使いどころとか一番その武将が輝く場面とか -- (名無しさん) 2010-02-08 20:24:33
• 流石にそれはチラ裏でいいような。
  それはそれで楽しいが、そこまで書かんでも、という事になりそうな気はする。 -- (名無しさん) 2010-02-08 20:54:37
• それが楽しい、と思う人がいるなら、どんどん書けばいいと思う。
  黄忠は一人で戦局を変え得る、って書いたら誰かに消されたけどｗ
  余りにもどうでもいいとか間違ってるとか関係無いとか鯖負荷が高い（動画とか巨大BMPとか）、
  そんな話じゃなければ、原則自由でいい。なんでもかんでも消されるwikipediaじゃないんだから。
  なこと言い出したら、まず呂玲綺を消せと（木亥火暴）。 -- (名無しさん) 2010-02-09 04:25:10
• 全部将をチラ裏に書かれると大変なことになるし、
  各武将のコメント欄を有効活用しては？
  あんまり主観的なことを書かれるのは……だけど、
  例えば勢力内での特技活用法とかが書いてあるのは攻略wikiとしてもいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-02-09 12:01:45
• ＞黄忠は一人で戦局を変え得る、って書いたら誰かに消されたけどｗ
  俺です。俺が消しました。
  だって黄忠が一人で戦局変えうるなんて言い出したら
  曹操とか孔明、呂布とかどんなレベルだよって
  話になるし、列伝のすぐ下にそんなこと付け加える
  意味が分からなかったからね。余りにもどうでもよかったんだよ。
  呂玲綺はまぁネタっつーか……あれはコピペだよね？
  面白ければそれでいいみたいなノリじゃないかな。
  不要といえば不要かもだけどｗ
  
  っつーか、そもそも各武将のコメント欄って必要かね？
  あくまであのページはデータベースとしての使用でいいような。
  「こいつ地味だけどこんな使い方あるぜ！」みたいなのは面白いが
  どっちかっつーと特技のページで出尽くしてる感もあるし -- (名無しさん) 2010-02-09 15:19:34
• >その武将になんでその特技がついたかの考察とか
  強い特技持ちは解り易いけど、使えないのは「何で？」ってのが多いからねえ。
  要望にもあるけど、特に魏の五大将とか五虎将と比べると扱い酷いし。
  「何でこんなマイナーな奴が○将なのに、メジャー級のコイツが昂揚とか掃討！？」みたいな話ばかりになりそう。
  特技の設定した時は、もっと使えると想定していたんだよとしか……。 -- (名無しさん) 2010-02-09 18:47:34
• 黄忠も曹操も孔明も一人で戦局を変え得る。これが事実なら、書いちゃえばいいじゃん。
  実際事実なんだし。
  龐統んトコにゃ、是非孔明、馬謖と組ませよう、とか書いてさ。
  
  我々には既知もいいトコかもしらんが、初心者さんやお久しぶりさんに有益な情報になる。
  自分が不要な情報は誰もが不要だなんて思っちゃいかんよ。取捨選択は各自でやればいいんだ。
  
  能力が妥当かとかの議論に関しては、一カ所にまとめた方がいいと思うけどな。
  ただこれは、個人的には建設的とは思えないがｗ -- (名無しさん) 2010-02-09 20:09:55
• 加筆は大胆に。削除は慎重に。 -- (名無しさん) 2010-02-09 20:11:27
• シナリオ別外交一覧なんて不要だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  とか、誰かが自分基準で判断して削除してまわったらえらいことになるよな
  あらゆるゲームのあらゆるwikiに言える。ほんに、削除は慎重にせんといかん。 -- (名無しさん) 2010-02-09 20:15:38
• 全武将にひとことコメントなんていらんけど、くだんの黄忠を含めた一部の凶悪武将には有ってしかるべきかと。君主も含めとくか？ネタ有ったらみんなどんどん投下してくれい。 -- (名無しさん) 2010-02-09 20:23:51
• どの武将が凶悪かだの戦局を変えうるだのなんて
  特技一覧のページ見りゃ一目瞭然だと思うが。
  まぁ書きたい人が書きゃあいいんだよな。
  例え初心者さんが「このゲーム一人で戦局を変えうる武将多ッ！ｗ」
  って思ったとしても取捨選択は各自でやればいいんだしな。 -- (名無しさん) 2010-02-09 21:13:03
• ちょっと書いてみました。もはや一言じゃないが……。 -- (名無しさん) 2010-02-09 23:35:48
• まぁ長さも内容もこんなもんなら妥当？
  列伝にないちょっとした紹介→運用法ってな感じか。
  -- (名無しさん) 2010-02-10 00:01:24
• 乙。いい意味で無難な出来で、大変結構かと思います。誰かが間違った事を書いてしまったら、
  ここなり当該武将のコメント欄なりでそれなりのコンセンサスを得てから改稿すればいいでしょう。
  特技、技巧でこれまで行われてきた通りの事をすればよいのです。
  私も適切な文面が浮かべば、ぼちぼちと追加して行くとします。
  
  特技欄との重複に関しては、順引き、逆引きの意味がありますね。
  確かに重複の嫌いはありますが、両方のアプローチから引けた方がいいと、私は思います。
  ザコ武将んとこにまで無理矢理書く必要は、全く無いでしょうけど（ｗ
  雑多さ、便利さ、スマートさ。明確に「これが正解！」と言うのは難しいところですね。
  -- (名無しさん) 2010-02-10 01:46:31
• 武将データのコメントに「威風を活かしたいのなら～」など、特技の活用法について書いてあるものがあるけど、それは特技のほうに書くべきでは?
  ましてや、異なる人物に対して特技が同じということで同じコメントをしているものがあるが、いかがなものか?
  武将データへのコメントは人物ごとの違いについて記載するのが適当で、特技に関する見解は特技のコメント欄へ記載、または、その武将特有の環境で利用できる方法を記載するべきではないだろうか?
  例えば、「特技〇〇は単独では使う場面が少ないが、同一勢力の××と組めば活躍の機会も広がる」などのように。 -- (名無しさん) 2010-02-10 07:06:05
• 今はログが少ないからまとめて見ると変に思うかもしれないが、後で個別に見る事を考えてあえて活用法は同じにしておいたんだが……。
  別にただのコメントの一つに過ぎないので、編成例とかを書きたければ書いて下さい。
  それらを元に、後で改めて武将の解説としてまとめれば良いかと。
  特技欄に書けば済むって事含め。 -- (名無しさん) 2010-02-10 07:22:50
• コメントだと一括で読みにくいから「都市別未発見武将」の下に「武将有用活用法」みたいなかんじで一括投稿できる場所作ったらまとめて読めて助かるんだけど、どうかしら？ -- (名無しさん) 2010-02-10 08:03:08
• 一応「特技」ページは、能力や陣営などを無視して、純粋に特技だけを語る、というタテマエになっている。
  厳密に履行しようとすると不自然極まる内容になるけどねｗ
  であるからして、武将ン所は、能力や、同勢力での武将の組み合わせなどにスポットを当てるのが良いのではないか。
  夏侯淵は単体では黄忠に劣る意味があるが、曹操陣営には射手持ちがいるから、みたいな視点で。
  いずれにしても記述は一部の強武将のみに収まるであろうから、あまり神経質になることもないであろうが。 -- (名無しさん) 2010-02-10 10:14:10
• ↑2　各武将につき一人・一回しか記載しないというのならいいんだけど、誰かが同じ武将を加筆したいと考えたときにバラバラになって、反って読みにくくなるんじゃないかと思います。 -- (名無しさん) 2010-02-10 11:22:10
• 特技の名前が何箇所か明らかに違ったので、勝手ながら訂正しました。
  
  今コメントしてくれている人の一部が特技ごとにリンク張ってるんだけど、まさか一特技に一ページ作ろうなんて考えてる人はさすがにいないですよね？
  
  それともう一つ、読んでると火神・闘神・弓神みたいな出るかもわからない隠し特技を推奨してるのが目立つ。実用的な攻略を考えるなら最初からある特技を奨めたほうがいいと思うんだけど、どうかな？
  そんなこと言ったら覇王でもつけとけって武将が大量になる気がするけど、そこも勢力内バランスを考慮するって感じで。 -- (名無しさん) 2010-02-10 17:41:44
• 修正ありがとうございます。
  リンクは特技からも行ける様にと言う話が有ったので、一応やってるだけ。
  特技の変更については、廟発見で変えられるレベルを基準にしていましたが、能力開発で始めから出ている物に統一しておいた方が良いですかねえ。 -- (名無しさん) 2010-02-10 17:58:13
• 基本的にはデフォルト状態ので行くのがいいでしょうけど、理想論についての記述が悪い訳ではないと思います。
  読者に誤解を与えない範囲であればいいのではないでしょうか。
  しかしものが「コメント」だけに、他人が修正するには若干勇気が要りますね。
  何ヶ月か動かないページがあれば、コメントを本文化するのもよさそうです。 -- (名無しさん) 2010-02-10 18:37:50
• 一部句読点（、）がヌケていると思われる部分が有ったので、遠慮無く修正させて頂いた。
  甲乙となってる部分。執筆者氏、お気を悪くなされぬ様、念のため。 -- (名無しさん) 2010-02-11 21:40:36
• 特技「強奪」が成功したのでスクショ撮ってみました。
  写真の需要があるならどこかにアップロードしますが… -- (名無しさん) 2010-02-13 20:13:43
• 余り深く考えずにガンガンいってOK!・・・・なのだが、
  問題はどこにうｐするかですな。 -- (名無しさん) 2010-02-13 20:38:54
• 特技・強奪の内容のトコからリンクで行けるようにしとけば一番だけど。
  ちょっとwikiの構造よく知らんからそんなことできるのかが謎。 -- (名無しさん) 2010-02-14 00:08:37
• 特技一覧のページの強奪欄に、
  ちなみに成功した時は こんな感じになる と、リンク張るのが一番簡単か。
  特技一覧は屈指の人気ページと思われるので（笑）、画像は添付しない方が鯖負荷の問題で好ましいかな。
  こんな感じ先を別ページにしてページ名は「強奪の決定的瞬間」とでもして、そこに添付ファイルとしてうｐして・・・
  ってのでどうでしょ。 -- (名無しさん) 2010-02-14 06:01:25
• 皆様の意見を参考に写真アップしてみました。
  不備などありましたら是非とも修正してください -- (名無しさん) 2010-02-14 18:56:21
• 個人的に見た事が無かったのでちょっと楽しかった。ありがとうｗ -- (名無しさん) 2010-02-15 06:17:25
• 曹純の所で誰か突っ込んでるけど、並な武将にコメントは控えた方がよくないか？あえて突っ込む必要も無いだろう。
  田豊のような高能力特技無しとか、その逆とかなら分かるんだが。
  まぁ自分のお気に入り武将を知ってもらいたいって気持ちはわかるんだが、な。 -- (名無しさん) 2010-02-15 18:35:07
• いやあ、曹純雑魚と言われるとは思わなかったｗ
  でも、能力高くても知力高いだけの軍師系は書くまでも無さそうなんだが……。
  部隊の知力の底上げか、使える特技覚えさせて計略隊にしろくらいしか無くない？ -- (名無しさん) 2010-02-15 20:19:31
• 曹純レベルを書いてたらキリがないっていうのは同意。
  個人的には、例に挙がってる曹純や田豊含め、特技なしだと結局「何かつけとけ」って話にしかならないから微妙という評価を受けざるを得ないと思う。
  「軍師系」と一口で言っても諸葛亮や周瑜は特技が個性的かつ強力だからコメントも似たようなのにはなってない。 -- (名無しさん) 2010-02-15 21:34:44
• 曹純が雑魚とは思わないけど、とにかく皆レア特技付けてっていうコメントは正直うんざりですね。
  曹純なら曹操配下が基本なわけだし、その陣営でいかに有効活用するかとか、誰と組ませれば良いかとか、そういう話を具体的にするのは見る人にとっては参考になるし、
  特技の無い武将に何を付けるかとかは参考になるけど、このレベルの武将にまでレア特技付けてどうこうとか言うと、じゃあ全員レア特技で上書きでいいじゃんって話になってくる。
  個人的には全ての武将にコメントが付いても良いと思ってます。けど、レア特技で上書きというコメントばかりではうんざりです。
  レア特技を付ける機会があるにしたって、曹操配下ならもっと優秀な人材が何人もいるわけだし、そういう武将を無視してこいつに優先的に付けるかってことになると、はたしてどうか?
  弁明に、他に書きようが無いみたいなコメントついてますけど、書くこと無ければ無理に書かなくて良いと思います。 -- (名無しさん) 2010-02-15 22:56:14
• ↑まったくもって同感。正直ほどほどにしとかないと無意味な情報が乱立するだけだしね。
  この人物だからこそ、というコメント以外はいらないと思う。 -- (名無しさん) 2010-02-15 23:26:57
• 書いた人間としては、曹操軍の曹純だからこそと言うつもりで書いたんですが……。
  特技を計略系にするとか、序盤から軍師の多くない他の勢力ではほぼ無い訳だし、あまり強い武将だと計略主体の部隊には勿体無い。
  優秀な軍師系を一つにまとめる過ぎると、他の部隊が薄くなる。だから彼くらいが丁度いいのでは？と自分は思っている。
  誰と組むかと言うのは、その状況で違うし、むしろ誰と組んでも適性Ｓになる点を買っているからこそ、書いた訳です。
  まあ、始めから全員分書く気も、そろそろ書きたい武将も無くなってきたので安心して下さい。 -- (名無しさん) 2010-02-15 23:38:48
• うーん。やっぱりこういう事態になるか。要は誰に向けての情報なのかだよなー。
  慣れた人からすればわざわざ曹純や田豊レベル（気を悪くしないでくれ）なんか煩雑なだけだろうけど、初心者（活用方を知らない人）は見たいと思うかもしれないし。
  
  どっちが優先とは一概に言えんけど、一応誰でも見れるwikiなんだから、初心者向けな情報はある程度書いといていいんじゃないのかな？中級者以上はそもそも見ないだろうし。
  でもwikiって書き過ぎると重くなるんだっけ？だとしたら規制というか、自重もいるだろうけど。ここん所は実際どうなんだ？よく知らなくてゴメン。
  
  まぁ自重の意味も知らんバカが大量発生してくるかもって懸念があるのもわかる。
  コメント読む限り、書いた奴も批判してる奴も、節度持ってる奴らばかりだから今の所は放置して大丈夫だと思うが。 -- (名無しさん) 2010-02-16 00:13:18
• キリがないとは思うけど、そもそも義務じゃないんだから書いてくれたこと自体はむしろ感謝すべきでは？ただレア特技のくだりは↑4に同意かな。
  あくまで一般論として、ただでさえ大きい曹魏が、深謀や捕縛まで研究を進めるほど勢力を広げたときに、はたしてその特技を曹純レベルにつけるかと言われたら疑問だと言わざるを得ない。初心者向けだというならなおさら、素直に深謀は高知力、捕縛は兵器適性Sに奨めたほうがいいだろう。
  
  ただ、執筆者氏が夏侯惇・曹彰を筆頭とする他の騎兵Sの劣化にならないようあえて計略系特技をつけたいというのは理解はできる（尤も、騎兵適性Sを活かすなら、捕縛がいいという理由は理解できないのだが…）
  何より、正直トップには程遠い武将の運用方法まで書いてくれる人間って逆に貴重だと思うんだ。
  もう少し一般的な視点で、とは言わざるを得ないが、今後もコメント続けてほしい。上のほうにもあったけど、加筆は大胆に、削除は慎重にの姿勢でいいと思う。
  -- (名無しさん) 2010-02-16 01:49:14
• でも相手側の武将特技微妙じゃね？って時に編集したくなってコメント参考にする俺みたいな人もいるからな…
  史実（演義）的にこっちの特技の方が歯ごたえ出るよってのも知りたいからなあ…
  （炎症陣営何つけていいか迷う…） -- (名無しさん) 2010-02-16 02:09:41
• ＞こっちの特技の方が
  なるほど、そういう切り口をもっと増やすのもいいですね。
  また議論の種にはなりそうですが……ｗ
  ＞騎兵に捕縛
  特技の方に解説しときます。
  ＞曹純
  同情票なのは認めます。 -- (名無しさん) 2010-02-16 04:10:20
• 攻略サイトという側面もあれば情報交換共有という側面もあるし
  誰しもが解析や検証のデータのみを求めてるわけないので、情報が多い事に関して文句はない。
  丁寧に書けばどの武将にコメントがあってもいい。
  
  曹純に関していえば、史実シナリオや英雄集結では余り出番は回ってこないと思うけど、
  PS2PKの英雄乱舞曹操軍では騎兵Ｓがデフォルトで曹純しかいないからという理由で、
  結構出番は回ってくると思われる。
  他に曹操以外でデフォルトのＳ持ちも曹洪、曹仁、満寵くらいなので。
  
  自分は曹昂（血路）と組まして、先行して壊滅してもいい施設建設部隊として使用したり
  統率を限界まで育成した典韋や許褚を曹純副将で騎兵で出したりしたので。
  勿論、夏侯惇やらいればこんなことにはならないけど。
  
  適正に一つでもＳがある武将や能力値が高いけど特技がない武将、
  特技だけ有能な武将とかは育成や組み合わせで楽しめると思うよ。
  ザコ武将とか思ってる人は一人で戦える強い武将だけでやってりゃいいんじゃないの。
  -- (名無しさん) 2010-02-16 04:27:53
• 曹純に関して言えば、
  「曹魏陣営では他に綺羅星の如く有能な武将が居るのでぶっちゃけ埋没しがちであるが、
  弱小君主で捕縛できた時や、仮想シナリオなどでは、騎兵Sを生かしたあれやこれや」
  みたいなこんな感じでいいんじゃないのかなーとか思ったりなんかして。
  曹魏だとザコだけど、例えば劉焉辺りで登用できたら、戦略も変わってくるかもしれんな。
  相対的なもんではあるね。 -- (名無しさん) 2010-02-16 07:00:29
• 無双OROCHI Z wiki(http://orochis.wikiwiki.jp/)の各武将の「考察」みたいなのでいいんじゃないかな -- (名無しさん) 2010-02-16 21:32:10
• いっそ特に特技が強力な武将にだけ書いとけばいい気がしてきたな
  初心者さんに向けてっていうけど、地味な武将の活用法なんてのは
  自分で見つけ出すのも楽しみの一つだろうし
  ちょっとプレイしてればすぐ分かることを書くもんでもないかと。
  そもそも特技一覧のページが絶賛充実中なんだし -- (名無しさん) 2010-02-17 15:06:15
• それを言うと強力特技も自分でね、と返されかねないからな。ま、現状は様子見でいいんじゃないかい？（流石に羊祜のはどうかと思うが）
  何にせよこれから書く人は曹純や田豊のコメントについて、このような論議がされたって事を重々承知して書かれたし。
  
  しかしなんだかこの二人に親近感が沸いてきたぞ。 -- (名無しさん) 2010-02-17 19:46:28
• 最近の武将コメント、面白く読んでるけど、流石に攻略wikiとはいえ、ここまで細かく書いたら、考える力を奪うゆとり製造機みたいだなって思うのも散見されるね（曹休とか）。まあ、書いてる方も疑義を呈している方も非常に誠実な人ではありそうなんだけど。 -- (名無しさん) 2010-02-20 05:42:43
• このゲームかなりの部分キャラゲーだから個別武将について活発な意見交換がされるのはいいことだ -- (名無しさん) 2010-02-20 14:47:20
• ↑2　まぁ、さいしょはそれでもいいんじゃない？あくまで基礎だし、コメントが絶対解というわけでもないし。 -- (名無しさん) 2010-02-20 16:27:54
• コメントの元ページへ飛ぶにはどうしたらいいんです？
  見つからない； -- (名無しさん) 2010-02-26 09:57:36
• コメントページの上部に（武将名）>コメントと書いてあるが、そこの武将名からとべる。
  
  あるいは更新履歴から飛ばずに、史実武将（簡易版）から見たい武将を探す。 -- (名無しさん) 2010-02-26 12:26:18
• どうも武将コメントがただのチラ裏になってるような
  能力の評価はまだしも、議論が始まってしまうとチラ裏でやれ、と言いたくなる -- (名無しさん) 2010-02-27 17:08:25
• そんな時のための２ちゃんねるなので、スレurlでも張っておくかいな？ｗ -- (名無しさん) 2010-02-28 20:51:11
• 確かになっていってるな。という訳で、せめて議論は控えてくれ。お願い。 -- (名無しさん) 2010-02-28 21:04:30
• うん、最初に曹純にコメントしてくれた人がかわいそうだね。 -- (名無しさん) 2010-03-02 00:02:16
• 奴が復活したぞw -- (名無しさん) 2010-03-03 13:49:11
• test -- (名無しさん) 2010-03-03 14:51:54
• おーい「コイツの能力は～がよかった、のハズだ」って書いてる人ー。そういうのはよさないか？
  万人に納得できる能力になんてできないんだから、コメ欄でやる議論じゃないだろう。荒れる元だし、なによりキリがないぞ。 -- (名無しさん) 2010-03-03 21:14:03
• 王允書いたのは俺だけど
  まずいって言うんなら自重する
  それから王允から今日までの武将米は俺では無い -- (名無しさん) 2010-03-03 22:41:57
• まあ、王允書いた人は史実に沿って連環にしたら「面白い」て言っただけなんだし、いいんじゃない？ -- (名無しさん) 2010-03-03 23:05:31
• いや悪い。何も攻めてるとかそんなんじゃないんだ。王允の方やその他よかれと思ってる方もすまない。
  けど加筆は大胆に、とは言ってもゲームシステム的な意見以外のコメは我慢しようぜ。その為にチラ裏や要望があるんだし。 -- (名無しさん) 2010-03-04 00:13:58
• コーエーに電話で問い合わせてみた所、特別に許可した(4gameなどゲーム紹介の大手)サイト以外での、
  スクリーンショットの二次使用は、攻略HPであれ何であれ、全てNGだと言うことです。
  個人サイトであれば自分でケツを拭けばいいのですが、せっかく育った素晴らしいwiki、
  しょーもない不手際で事件が起きない様に、皆様お気を付けください。コーエーは怖いですぞ。
  
  「黙認」とか、「好ましくない」とか、その手の言質は取れませんでした(ゲームミュージックではよくありますね)。
  とにかくダメだそうです。
  さすがコーエー、やることが違うぜ！と言いたくなりました。気になる方はご自身でお問い合わせください。 -- (名無しさん) 2010-03-04 14:40:23
• コメント化すると、執筆の責任感が軽減される傾向が有るからな(^_^;)
  今後、あまりにひどい所は(現状では量的に問題無いと思うけど、今後荒れたりしかねない)、削除するほどではないけど
  内容を総括してコメントの上にぺったんこした方がいいかもね。 -- (名無しさん) 2010-03-04 15:03:23
• 続き。もちろん著作権法上で認められている「引用」の範囲であればｏｋなので、解釈は多々あります。
  コーエーとガチバトルも辞さない人で、個人HPを持っている人は、やってみてはどうでしょう。
  幸い今のところ、攻略HPがコーエーから訴訟されたとかプロバを抱き込んで強制削除された例は耳にした事はないけど・・・ -- (名無しさん) 2010-03-04 15:06:58
• 早速強奪発動ページが、ご本人か第三者か管理人氏の手か知らないが、消えてる・・・
  コーエー≒ジャニーズかよ！ネズミーマウスかよ！
  ほんまこわいわ・・・ -- (名無しさん) 2010-03-04 20:21:41
• 問い合わせてくれた方、叩頭してお礼申し上げます。
  ちなみにページはアップロードした私が
  責任持って隠しておきました。
  
  管理人様(もしくはログインできるユーザー様)
  写真:特技「強奪」の発動、のページを削除よろしくお願いします -- (名無しさん) 2010-03-04 20:36:17
• (上の続き)
  修正→報告の間に時間が空いてしまい、
  あらぬ心配をおかけしたこともお詫び申し上げます。 -- (名無しさん) 2010-03-04 20:38:53
• ↑問い合わせた人ですが、単に自分の主宰してる某コーエーゲー攻略HPでSS張りたいけどー。
  ネット上にコーエーのSSあんまりないしー。ジャニみたく排除しまくってんのかなー。
  とか思ったんで、あくまで自分の為にtelしました。このwikiにはお世話になっていますので、ついでに報告したまでです。
  今後とも盛り上げていきまっしょい！ -- (名無しさん) 2010-03-04 20:40:31
• ありがとうございました。
  「私の罪は死刑に該当し云々…」と正史っぽい口上も考えたのですが
  どう考えてもチラ裏未満^^; -- (名無しさん) 2010-03-04 20:44:42
• ならさ、Topページの左上に出る絵、いくつか種類あるけどたぶん全部著作権違反だよね? これはどうなの? -- (名無しさん) 2010-03-05 00:23:31
• コーエーの言い分を素直に解釈するなら、ダメでしょ。
  おおっぴらに「どうぞどうぞ～」って言ってるのは、ファルコムのBGMくらいじゃないか？
  ただし左上のは管理者氏の手によるものであり、何か有ったら管理者氏本人が尻を拭く話なので、
  我々ユーザーがどうこう言う話ではない。著作権云々は親告罪でもあるし。
  ついでに、相手が文句いわなきゃ何やってもいいのかどうか、についてはここで議論する話じゃないし。 -- (名無しさん) 2010-03-05 00:28:38
• 左上のはユーザーズページのHP素材集で配布してる絵だよ　クレジット入れれば使っていい -- (名無しさん) 2010-03-05 01:05:54
• そうだったのか。やるな、管理人氏。 -- (名無しさん) 2010-03-05 01:15:14
• 管理人、あんたに付いていけば間違いねぇ。 -- (名無しさん) 2010-03-05 12:02:55
• またも嵐登場。ところで前回も今回も嵐のコメントが文字化けしてるんだけど、なぜそうなるのか知ってる? -- (名無しさん) 2010-03-09 16:39:27
• 恐らくこれで元に戻った…はずです
  手伝って下さった方ありがとうございます -- (名無しさん) 2010-03-09 16:57:28
• なんかもう・・・・・・お疲れ様です。本当に。まともにコメントする気も失せます。ガチキチですな。 -- (名無しさん) 2010-03-09 19:20:56
• また嵐が…… -- (名無しさん) 2010-03-10 16:12:49
• 復元完了しました
  コマンド一つでできるからまだ楽な部類ですよｗ -- (名無しさん) 2010-03-10 16:48:34
• すみません。プレイ日記を書こうとページを作ったら失敗してしまったので、管理者様消しておいて下さい。「」が余分なのかな……？ -- (名無しさん) 2010-04-01 04:15:56
• 2ちゃんの前スレで話題になっていた各種特殊施設についてまとめ、
  個人的な経験を加えてうｐしてみました。加筆修正激しく募集中です。 -- (名無しさん) 2010-04-05 04:25:28
• 史実武将(簡易版)の高定の適性が誤植ぽいです？
  どなたか別の方も確認お願いします。 -- (名無しさん) 2010-04-07 20:42:05
• 明らかに違いますねw戟S騎Sで昂揚まで持ってるw -- (名無しさん) 2010-04-07 21:13:01
• プレイ日記/南蛮征伐/孟獲/超級/蛮王決起を書いている人は、ちょっと上にあるSSの二次使用うんぬんを見たんだろうか? 個人的には必要性のないSSは張らないで欲しい。
  -- (名無しさん) 2010-04-08 01:59:12
• 理解。アップロードファイルの削除は管理人様かな？お手数ですが2画像の削除お願いします -- (南蛮の人) 2010-04-08 03:13:55
• 呂玲綺ちゃんかわいい終了のお報せｗ -- (名無しさん) 2010-04-08 17:09:17
• ↑消した当人じゃないけど、あれいらんやろ？気持ち悪かったし。 -- (名無しさん) 2010-04-08 18:09:01
• うん、それにゃ同意するｗ
  が、あれくらいのユーモアがあってもいいかもしれないなと思い、俺はこれまで消さなかった、ってだけで。
  -- (名無しさん) 2010-04-08 19:53:57
• ちなみに複数行コメントとして残されてます
  見たい方はまだ編集画面で見られます -- (名無しさん) 2010-04-08 22:01:19
• …と思ったら本当にコメント欄からも消えてますね…かわいそう(´；ω；｀) -- (名無しさん) 2010-04-08 22:04:44
• ユーモアというか、あれは真性だと思うぞｗ -- (名無しさん) 2010-04-09 01:19:28
• 真性ならそれこそノータッチのがよかったんじゃｗ
  呂玲綺ちゃんかわいいの人におかれましては、編集履歴が残っているので、
  その気になればいつでも閲覧可能、と言う事でひとつお許しをｗ -- (名無しさん) 2010-04-09 08:32:44
• 張宝の落雷についてのコメントが復活してるが、書いた方はレス見てなかったのかな？
  まあ、こういう事も有るから多少場違いな発言でも安易に消したりはしない方が良いと思うのだが。
  消すならここででも確認取るとかね。
  もちろん管理者さんがやるなら問題無いだろうけど、一個人が目障りだからとかの理由で消すのはマズイよ。 -- (名無しさん) 2010-04-09 12:11:26
• 場違いすぎるコメントも正直ごろごろ有るんだが、それがたまって邪魔になってきたら、
  総括して、コメントより上に誰かが記述すれば、それでいいんじゃないかな。
  そもそも、コメントを第三者が編集するってのはおかしいと思うぞ。
  不適切な記事が有ればそれは編集されるべきだが、「コメント」は「コメント」なんだから。記事とは別なんよ。
  掲示板に近い扱いでいいんじゃないかな。全部をこの伝言板やチラ裏で行う訳にもいかんから、便宜上有るだけで。 -- (名無しさん) 2010-04-09 12:59:20
• うーん。掲示板と同じ扱いでいたら、コメ欄で論争が起きちゃったんだよね。
  蜀贔屓がどうたら演義補正がどうたらゲームに関係ない部分の話もあったり。
  コメント削除に関してはコンセンサスが必要だとは思うけど。 -- (名無しさん) 2010-04-09 23:29:21
• 『あり得ない』だとか『不愉快』だとか、そういう言葉を使われると正直いい気持ちはしないのだけれど、
  今回のようなものは全然良いのではないでしょうか。
  確かに特技に関する質問なのかもしれませんが、その武将についているれっきとした個性なのですから。
  それに個人的には、色々な人のそれぞれの使い方が聞けて楽しいのだけれど。
  セオリー通りのプレイばかりやっていてもマンネリ化の素でしょうし。
  いずれにせよ消す際には他の人の意見を求めるなりするべきかと。
  何人以上集まったら消す、などというのは流石に堅すぎるだろうから、
  そこは各々の匙加減でしかないのでしょうが。 -- (名無しさん) 2010-04-10 04:35:32
• 確かに特技・運用方の質問、討論はアリかなー。そこでせんとチラ裏しかないわけだし。（他所でやれよ、ってのはここでは割愛）
  その他のチラ裏情報は微妙。読んでておもしろい奴もあるから楽しみにしてる人もいるかも。
  ～な能力にすべき・補正だ～に関してはここで許可でもとるようにして、基本的に消す方向性でってのは？先人達が言ってるけど、んな事言われても俺はこう思う俺は～ってのはキリないし、なにより第一、んなもん知らんがな。 -- (名無しさん) 2010-04-10 10:09:23
• >総括してコメントより上に誰かが記述
  
  賛成。無双のキャラ使用感みたいなのを記事に追加するのがいい -- (名無しさん) 2010-04-10 11:01:32
• 武将評価議論とかしちゃう人は、このログも読んで、そんなこと書いちゃ駄目だと、
  そんなことはわかっても書いちゃう人なんだ。
  正直ご遠慮願いたいが、wikiと言う形態を取っている以上、多少目障りな文が存在するのはやむを得ない事だし、
  都度都度注意する以上の事は致しかねるのではないか。
  過度に刺激する事によって発生しうるリスクも無視できないしな^^; -- (名無しさん) 2010-04-10 12:41:06
• ↑真性に触っちゃうと粘着化する可能性もあるしな。
  ただ真性を装った荒らしも存在するから難しいやね。
  
  個人的には特技に関する議論や質問は該当ページに誘導すべきだと思う。
  「特技一覧」や「Q&A」にもコメント欄があるんだしね。 -- (名無しさん) 2010-04-10 13:21:12
• そだね。「誘導を心がける」に一票。 -- (名無しさん) 2010-04-10 13:23:47
• 特典武将の欄も作りたいけどマスクデータや偏差値の計算方法が分からない。
  誰か時間があるときに更新してくれないかな･･･ -- (名無しさん) 2010-04-15 11:13:40
• この武将にはこの特技の方が相応しいんじゃないだろうか的な書き込みや
  史実ではもっと活躍したんだから～的な書き込みを見て非常に編集の参考になる。
  議論になると不毛だから他人のコメントを批判するのをNGしてページ作ってみようと思うがどうだろうか？
  そういう類の書き込みの誘導にもなるとおもうが、荒れるかねー？ -- (名無しさん) 2010-04-15 11:36:05
• 荒れるのがそのページだけであるなら全く問題は無いと思うが。
  作るとすれば「議論ページ」になるんだろうが、よくよく考えてみると、
  そういったものは２ちゃんねるを含むBBSと言うものが担当する領分であり、
  何が悲しゅうてwikiでやらねばならんのだ、と言う気も若干ｗ
  ま、明確な誘導先が有る分だけ、現状よりはましかもしれませぬな。 -- (名無しさん) 2010-04-15 12:16:28
• "みんなの新武将"がそれほど荒れてなさそうなことを思うと、そういうページがあっても荒れずに済みそうな気はする。
  けど荒れなかったにしても収拾のつく類のものではないし、形態としてはwikiよりBBSのほうがあってるだろうと思う。 -- (名無しさん) 2010-04-15 12:27:13
• ↑「みんなの新武将」は編集履歴を見てもらえばわかるけど、荒れてないわけでは…。
  ただ編集合戦というほど表面化してないだけですな。
  
  この武将には～云々は、「武将育成例」がそれに該当しませんかね？
  編集しづらい表を無くしてコメントだけにしてみるとか。 -- (名無しさん) 2010-04-15 13:37:40
• コメThx BBS調の議論は望まないんだが議論になるのは避けられん気もするねえ
  チラ裏レベルで「みんなの編集武将」みたいなのを考えていたんだがやめておくか -- (名無しさん) 2010-04-15 15:17:02
• ＞特典武将の欄も作りたい
  自分も考えたことはあるが、特定勢力に属すわけでもないから特記すべき運用法がない。よって武将データのページで十分じゃないかという結論に至った。
  需要あるのかな…？あったにしても、自分も偏差値とかマスクデータとか無理だからアウトライン作成を手伝うくらいしかできないが -- (名無しさん) 2010-04-15 18:42:10
• なぜだ・・・
  頑張って考えたコメントが・・・ -- (名無しさん) 2010-04-17 20:13:52
• 僕の一番好きな荀彧の人かい？取り敢えず「僕がなんたら」はいらんと思うが・・・まあその点はさておき。
  消したのは俺じゃないけど、wikiにとって必要で、冷静且つ客観的に見て妥当なコメントであり、
  攻略や理解に繋がると真に確信するなら、もう一回書けばいいと思うし、
  俺はそもそも他人のコメントを削除するのは如何な事かと思っている。
  余程不適切な暴言、荒らしであるなどの場合に限り、慎重に慎重を重ねて、行って欲しい。
  が、個人的には「コトを荒立てない」ことを願う・・・・消した方も、書いた方もね。頼むよほんと(´･ω･`) -- (名無しさん) 2010-04-17 23:38:11
• 特に消されるような理由は見当たらないように思うね。
  あえて言うなら「僕が、三国志の中で一番好きな人物。」は要らない。
  いまのままもう一回書いても同じ人がまた消すだけだろうから、残すことへの同意を求めたほうがいいかもね。
  消した人間は消した理由を書いて欲しい。 -- (名無しさん) 2010-04-18 00:27:40
• 現状で(例えば新着にあるものなら、韓遂)不必要、不適切なコメントだと個人的に思うものも多いが、
  そんなことより個人ユーザーが勝手に検閲・焚書作業を行っている事の方が危険だよな。
  ただし、 管理人氏の意志 がもっとも尊重されるであろうことは論を待たない。ここの管理人氏は、基本放任主義みたいだけどねｗ -- (名無しさん) 2010-04-18 13:40:10
• 最近、荒らしっぽいのがおるからねー。
  ずっと居ついてる人でもなければ見分けられないのかも。
  
  しかし、こんなに議論が横行するようなら武将コメント欄はやっぱりいらなかったんかね。 -- (名無しさん) 2010-04-18 14:17:23
• 適切に運用されれば問題無い。皆の善意に期待しよう。 -- (名無しさん) 2010-04-18 15:54:28
• 基本スタンスは「削除は慎重に」・「場に不適切なら誘導」だし、消すのも一声、だな。
  -- (名無しさん) 2010-04-18 22:22:28
• 最近はどうも個人のコメントに過剰に反応し過ぎだと思うんだが･･･
  皆で楽しくやろうよ -- (名無しさん) 2010-04-19 12:27:46
• まただよ、また誰か勝手に孟達のコメント編集してる。言葉遣いがどうたらってのはしばらくしたら消していいものだと思うが、
  内容の編集までしてる。topコメ見てないのかねぇ・・・ -- (名無しさん) 2010-04-20 21:36:25
• ほーんと主観と独断で動く人はいるねぇ・・・自分のコメントを弄られた人がいい気しない可能性が高いというのに。
  とはいえここで殺気立っても同じ穴の狢になりかねないし、少なくとも悪意の作業というわけでもなさそうだし、ここは目くじら立てず行こう。
  自分でコメして自分で改訂したのかもしれないしね。 -- (名無しさん) 2010-04-20 22:50:17
• 特定の人物なら、その内管理人氏がIPブロックしてくれるかもね(^_^;)
  あまり荒立てずにいきましょー -- (名無しさん) 2010-04-22 22:33:07
• コメントはてめえの感想書く場じゃねえんだよ･･･最近チラ裏にでも書いとけよってのが多くないか？ -- (名無しさん) 2010-04-24 20:02:35
• ↑発言と行動に矛盾がありませんか? -- (名無しさん) 2010-04-24 21:39:25
• あの、２個上の矛盾さん。私のコメントを弄ったのはあなたですか？編集された時間と、あなたがコメントされた時間を見てそう思ったんですが・・・
  賈充の政治は高いですし、百出を捨てるのがもったいないのも事実です。武将の使い方がまだよくわからないような初心者さんもいるわけです。
  そういった人のために書いたコメントを弄られるのは、正直うれしいことではないです。 -- (こうそん) 2010-04-24 23:19:10
• 賈充の件は知らんよ。陳泰の「精妙はなにか隠し効果がありそうだよね」っていう意味不な文に突っ込んだだけだよ -- (名無しさん) 2010-04-24 23:29:13
• あとここはWikiだから君の稚拙な文章を読みやすく添削されても仕方ないんじゃないかな。俺はコメ関係に手入れたことは無いけどさ -- (名無しさん) 2010-04-24 23:31:55
• これ以上は議論になるのでやめておきましょう。そうですか、無関係でしたか。
  私の思い違いで攻めてしまい。すみませんでした。陳泰のコメントは不適切なようなので消しておきますね。 -- (こうそん) 2010-04-24 23:46:30
• 昨晩武将コメントを大量に投下させてもらった者だが、
  関平の様に、他の方向から的確なコメントが返ってくると、実に嬉しいものだ。
  俺は結構この、コメントシステム、気に入っている。 -- (名無しさん) 2010-04-29 11:13:24
• 記事本体はいいんだが、コメントは他者の「発言」。勝手に改竄とか削除はしちゃだめだよ。冷静に考えてくれよ・・・
  ツッコミがあるなら、それをコメントすればいい。
  管理人さん。コメントログページを、フォームからのそれは許容しつつ、直接の編集はロックする。
  そういう風にはできないの？(´･ω･`)それで解決しそう
  後で誤字脱字に気付いた本人が、若干困るかもしれないけどｗ -- (名無しさん) 2010-04-29 15:24:00
• 見た人を不愉快にする発言とかまで削除禁止だと荒れる一方だぜ
  自治厨も困るがフリーダムも勘違いした輩が出るのがなあ -- (名無しさん) 2010-04-29 20:22:29
• 陶濬と眭固にⅨの顔グラ貼った奴誰だｗｗ -- (名無しさん) 2010-04-29 20:28:56
• ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗ
  けど(C)がやばいから自重してくれｗ -- (名無しさん) 2010-04-29 20:46:34
• コメの編集はできるほうがいいと思う。添削とかされても一応は元に戻せるわけだし。
  人を不快にさせるコメが残ることのほうがイヤだなぁ。
  まぁ、勝手に編集されてうれしい人なんていないだろうし、悪質なコメ以外を編集する際には書いた人に許可を求めるほうがいいと思う。
  後でそのやり取りも消せるわけだしね。 -- (名無しさん) 2010-04-29 22:26:35
• そこらへんはほぼコンセンサスが得られてると思うんだが、
  数名(一名?)なんか削除主義者がいるんだよなぁｗ -- (名無しさん) 2010-04-30 00:18:15
• 三国志11て子育て機能ありますか？
  -- (名無しさん) 2010-05-05 19:20:41
• ございますん -- (名無しさん) 2010-05-05 21:47:43
• 呂布討伐戦張繍加筆激しく乙！
  引きこもりプレイだと捕縛と符節台が重要になる場合が多々あるね。
  文案がまとまったら適当なページに加筆しよう。 -- (名無しさん) 2010-05-10 13:51:24
• ログwwwwwww
  大盛況だな。管理人さんがんばってー -- (名無しさん) 2010-05-10 19:48:14
• Q&Alogと特技ログですが、
  1.特技一覧に "特技ログ|過去ログ" というリンクを作成する。
  2.特技一覧のcomment_num2(size=70,vsize=6,num=20,logpage= 特技ログ ) を、 特技ログ2 とする
  3.特技ログの末尾数件を、過去ログより移動と明記して、特技ログ2の冒頭にカット＆ペースト(これで10Kバイトを下回り、閲覧可能になる)
  と言うのが適切と思いテストをしてみましたが、一般ユーザーには3.の編集が許可されていませんですた・・・ -- (名無しさん) 2010-05-11 18:11:24
• ↑おつかれさま
  気にはなっていたが、コレは管理人がいないとどうしようもないな
  ある程度のコメントを本文に反映して、コメントを削除でもするか？
  一時しのぎにしかならんけど。 -- (名無しさん) 2010-05-11 22:43:04
• おっ、分割されてる！管理人さん乙！
  さあがりがり書くぜ！ -- (名無しさん) 2010-05-12 02:36:16
• ＞管理人様
  すみません。ページ名をミスしてしまったので、前のは削除して下さい。 -- (名無しさん) 2010-05-17 07:54:27
• ↑メインシナリオ＞英雄乱舞の事です
  -- (名無しさん) 2010-05-19 13:59:20
• 決戦制覇がクリアできないんです
  -- (aaa) 2010-05-19 20:04:18
• そうか、コメントアウトと言う手があったかｗ -- (名無しさん) 2010-05-20 15:28:48
• ↑↑決戦制覇か、２ちゃんのスレで聞くといいよ。 -- (名無しさん) 2010-05-20 15:29:39
• 事後報告ですが容量が多くなったので「漢代」のページを「前漢」「後漢」に分割しました。 -- (名無しさん) 2010-05-20 18:56:50
• ↑ほんとだ。どーもありがと。 -- (名無しさん) 2010-05-20 20:38:26
• 李通のコメ書いた人ぉ、過小評価だとかそういうのやめようよ。
  評価なんて人それぞれだし、自分なりに編集してくれ。
  容量の問題もあるし、ゲーム内での使い方を書き込むようにしようよ。 -- (名無しさん) 2010-05-21 22:11:43
• 0.142の位置に廟があります -- (名無しさん) 2010-05-24 14:55:44
• ↑やはり抜けてる所があるのか？自分も会ケイの東側にもう一箇所くらいあった様な気がしてた -- (名無しさん) 2010-05-24 21:36:59
• いにしえ武将とPS2限定武将の個人ページが欲しいと思った -- (名無しさん) 2010-06-11 17:53:50
• 自分の書いた陳宮のコメが消されてるんだが…… -- (名無しさん) 2010-06-11 21:23:23
• ↑戻しといたよ。
  表示→編集履歴を選んでから「復元」で一発でもどせる。 -- (名無しさん) 2010-06-11 21:59:24
• 消された理由は「他者のコメントに対し批判的な内容」ってことだと思うよ。
  例え、本人が批判しているつもりはなくてもね。
  武将コメントに関しては個々が自分なりに思う「その武将の活用法」みたいなのを書けばよく、他者の意見に異論があってもそれは控え、
  それでいて自分の意見に批判が多くあるようであれば自ら修正なり削除なりする、というのが良いんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2010-06-12 02:28:56
• ↑↑ありがとうございます。
  ↑わかってはいましたが、それでも他人の発言をいきなり消すのは横暴だと抗議もこめての発言です。 -- (名無しさん) 2010-06-12 05:34:30
• 「他者のコメントに対し」とかそれこそ個人の判断だろ
  問答無用で消しといて何言ってんだ -- (名無しさん) 2010-06-12 13:09:12
• ↑消した人が見てるかわからないのに喧嘩腰のコメントはどうかと思うよ？
  俺が復元で戻したように、不当だと思うなら戻せばいいだけの話。
  wikiの編集というのはそういうものさね。 -- (名無しさん) 2010-06-12 15:54:12
• 編集合戦を防ぐために削除する時は見えないコメントで理由を付記するというルールはどうでしょう。上に書いときました -- (名無しさん) 2010-06-13 09:26:59
• それって理由さえ付記すれば他人のコメントに手を加えていいって意味？
  だとしたらはっきり言って反対なんだけど。 -- (名無しさん) 2010-06-13 10:03:12
• ↑↑例えば貴兄のその発言が気にくわない人が、胸先三寸で削除されたりする。
  このwikiに限らず、明確な荒らしなどの例外を除き、他者発言の削除、改竄には強く反対する。 -- (名無しさん) 2010-06-13 10:08:31
• >ルール
  だから何で他人のコメ弄る事を前提にしてるの？ -- (名無しさん) 2010-06-13 10:16:16
• 他者の発言を改竄する人間なんて、恐らく一人か二人しかいないはず。ここではね。
  ご自省頂けないなら、ご退場頂きたいものだが・・・。そろそろIPbanを考慮する段階かもしれない。 -- (名無しさん) 2010-06-13 10:26:47
• 反対意見が多いので、さっそく編集方針を理由つきコメントアウトにしておきます。
  ↑5または賛成者から意見が出なければそのうち削除しますが、いいですか？ -- (名無しさん) 2010-06-13 13:45:25
• ↑ん？ここにある意見を消すってこと？
  やめたほうがいいと思う。そういうやり取りがあったっていうことをみんなに知ってもらった方がいいでしょ。 -- (名無しさん) 2010-06-13 18:22:44
• ↑いや、そうではなく。
  ソースを見てもらえばわかりますが、
  コメント欄の上に「記述の削除はコメントアウトの上で」という趣旨の文章があるのです。 -- (名無しさん) 2010-06-13 20:38:21
• 「隋」・「唐」にそれぞれ分割しました。
  「隋～唐」のページの削除をお願いします。 -- (名無しさん) 2010-06-22 10:13:13
• 皇甫嵩の編集をしたものですけど、いやあ、初めての編集でして、色々と手こずってしまいました。
  慣れるまでは大変ですね。皇甫嵩のコメントについては、削除しておきますね。 -- (名無しさん) 2010-06-23 18:08:58
• 諸葛瑾のコメントを見て思ったのだが、
  知力８３の剛胆で、ない話術札が逆上の闞沢と
  知力８１の冷静で、ない話術札が詭弁の諸葛瑾はどっちが論客としては上かな？
  性格が剛胆っていう時点で闞沢がいいかも知れないが、逆上を持っていないというのはちょっと痛いかも・・・
  みんなはどう思う？ -- (名無しさん) 2010-06-26 22:41:03
• 知力的にはほぼ互角とみていいと思うけど、性格の面でやっぱり闞沢支持かな。
  話術札の件は書物でカバーできるけど、性格は変えられないですしね。
  そういった意味でも、やっぱり闞沢の方が一枚上手なのではないかと。 -- (名無しさん) 2010-06-26 22:57:58
• 諸葛瑾には百出とかのほうがよいのではなかろうか？孫呉の将で論客をやらせるなら、張昭をおいて他にないと思われるのだが。
  知力90台まで上げてやるとほぼ無敵。百出があれば周提督の火神も活きる。是非とも縁の下の力持ちになってもらいたい。 -- (名無しさん) 2010-06-27 11:33:54
• 孫家には孫子が最初からあるしね。まあ、劉備の論客部隊もそうだが、二人居て困る物でもないし、どっちをメインに使うかは好みでいいと思う。コメはあくまで可能性を追求した物だし。 -- (名無しさん) 2010-06-27 11:37:38
• とりあえずゲーム内の議論はチラ裏でやれ。 -- (名無しさん) 2010-06-28 20:47:53
• わざわざ命令形で忠告するほどひどい内容ではないだろう？
  もうちょっと言い方を考えようよ。 -- (名無しさん) 2010-06-29 15:30:21
• 書き方はともかく、ここはwikiの編集に関することを書く場所だからね。
  忠告は的外れではないよ。
  「このwikiに関する要望等はこちら」と上方にも書いてあるだろう。 -- (名無しさん) 2010-06-29 17:40:05
• これで命令形とかデリケート過ぎるだろ。 -- (名無しさん) 2010-06-29 22:36:46
• 前にも書いたが、場違いな議論だろうと、それに対するクレームだろうと、見た人を不快にさせたら同じ事ではないだろうか？
  もちろん、どんな書き方をしても過剰に反応する人はいるが、だからこそ乱暴な物言いはこういった不毛な議論の種になるだけ。
  公共の場ですから、とてもデリケートな場所ですよここは。
  ところで、コメントアウトって正式に有りになったんだろうか？早速使ってる人居たけど……。 -- (名無しさん) 2010-06-30 08:06:22
• 1人も賛成しなかった意見がありになるはずがない。 -- (名無しさん) 2010-06-30 08:23:47
• コメントのコメントアウトはなし。
  記事本体なら臨機応変にどうぞ。 -- (名無しさん) 2010-07-01 16:38:25
• 後漢末～三国の容量がいっぱいなので分割できるかたよろしくです。 -- (名無しさん) 2010-07-03 10:46:50
• 分割してみましたこれでどうかな？ -- (名無しさん) 2010-07-03 12:16:43
• ＧＪ！やっぱ楚漢戦争とこの時代の将は登録したくなるから多いね。 -- (名無しさん) 2010-07-03 12:38:33
• 傳僉のページがないのはもとから?それとも事故？事故なら誰か直してください。 -- (名無しさん) 2010-07-03 21:46:09
• コメントページのほうの「傳」の漢字が違うようだが
  -- (名無しさん) 2010-07-04 01:26:26
• ということでＯＫ　ページ作成しなおしました。 -- (名無しさん) 2010-07-04 01:28:22
• 武陵周辺の地図に、街道の所が湿地になっていて途切れているミスがあるようですが。
  -- (名無しさん) 2010-07-08 09:03:48
• チラ裏ログの分割はしてもらえないのでしょうか？書き損じした時に容量オーバーで操作ができません。 -- (名無しさん) 2010-07-08 09:20:17
• いにしえ武将へのリンクを、一旦外しておきます。
  -- (名無しさん) 2010-07-12 10:50:08
• 都市別未発見武将が見れません。私だけ？ -- (名無しさん) 2010-07-19 12:54:40
• ↑益州方面が全滅してます。事故でしょうか？どなたか復元していただけませんか？ -- (名無しさん) 2010-07-19 13:37:27
• 白紙化されてる・・・というより、wikiシステムが動いていないみたいですね。データが残っている事を祈ろう。 -- (名無しさん) 2010-07-20 20:04:39
• ↑何処に言えばいいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-07-20 21:47:53
• ↑そりゃここの管理者氏に(´･ω･`)
  管理人氏は@wikiのカスタマーセンターにｗ
  案外「129.html」だけの問題で、新たに「都市別未発見武将」ページをちょっと名前を変えて作ったら、
  そっちは正常に機能するかもしれません。
  
  元ページのデータのサルベージをどうするのかが問題ですが、googleにキャッシュが有りました。
  [http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DVpOc1s-wVsJ:www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/129.html+site:www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages+%22129.html%22&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp]
  
  また、直接urlを叩いて編集モードに入れば何故かこちらは正常に機能しますので、
  新しく作ったページにコピペすれば面倒が無さそうです。
  [http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/editx/129.html]
  
  我々エンドユーザーが勝手に動くとかえって事態を混乱させかねませんので、
  ここは管理人氏にお任せするのがよろしいかと存じます。 -- (名無しさん) 2010-07-21 03:52:14
• すみません武将のマスクデータの起用てなんですか。？
  -- (名無しさん) 2010-07-27 12:54:12
• ↑Q&Aで質問してちょ。一応答えておくと、委任都市の太守にした時とか推挙の時に、どんな人物を優先して登用するかってことです。 -- (名無しさん) 2010-07-27 14:56:41
• 最近このサイトめちゃくちゃ重いんだが
  皆も？ -- (名無しさん) 2010-08-30 23:11:55
• 重いねえ。やはりデータの量とか関係してくるんじゃ？ -- (名無しさん) 2010-08-30 23:57:56
• @wiki全サーバで問題があったようです -- (名無しさん) 2010-08-31 01:00:15
• コメント欄設立についての議論を軽く見なおしたんだが、その中に「ある程度コメントが集まったら武将の解説としてまとめる」ってのがあったな。
  そろそろこの案を採用して、コメント欄を残すにしても「ゲームに関係ない内容や能力値・特技に関する議論は消す」と削除方針を強めにしたらどうだろうか。
  
  この案を見つける前に「武将コメント投稿に関する諸注意」みたいなページの草案を個人的に作ってみた。
  一人でwikiのルール決めるつもりわけにはいかないので、それこそコメント欄作った時みたいに有志の力を借りること前提のものだけど
  コメントの自由投稿は残したいけど、そういうページも必要だという意見が多ければお披露目しようかと。
  個人的にはあくまで上の方の案に賛成なんだけど。 -- (名無しさん) 2010-09-04 01:31:52
• ＞武将コメ解説化
  自分も提案しようと思っていた所。一度編集してすっきりさせたい。 -- (名無しさん) 2010-09-04 09:52:59