193 : 名無しさんの主張 : 2011/10/25(火) 09:32:40.55 ID:???
ちなみに、日本で特に人気があるマルクスとニーチェは、欧米ではキリスト教を否定する異端思想と見なされています。
キリスト教が形骸化・形式化した東方教会文化圏では彼らの思想は容易に広まりましたが、プロテスタント文化圏では無視されています。
827 : 名無しさんの主張 : 2011/11/25(金) 05:17:11.91 ID:???
欧米人は神の僕、神の奴隷になろうとする。
神には逆らえないが、人には逆らう。
日本人は人の僕、人の奴隷になろうとする。
人には逆らえないが、神には逆らう。
人間というのは依存心を本能として持っているので、いつも何かに依存しようとする。
神の僕になることをやめた人間は不安になり、代わりに人の僕になろうとする。
ニーチェやマルクスのような無神論の哲学が広まり、神の僕になることをやめた
ドイツ人やロシア人は、ヒトラーやスターリンのような人間の僕になる道を選んだ。
その結果は無惨だ。
日本人は昔から人の僕になろうとする傾向が強く、権力者の奴隷になることを
恥ずかしいことではなく忠誠の証だとして誇る傾向が強い。
現在も会社や上司への忠誠を自慢するタイプが多い。
そのような人の僕になろうとする傾向が、太平洋戦争の大惨事を招き、
現在も過労死や鬱病などの社会問題の核心になっている。
豊臣・徳川は自らへの絶対忠誠を求め、神へ忠誠を誓う者を皆殺しにした。
武家政権によって神が殺されたことで、日本人は権力者の奴隷になってしまったのだ。
139 : 名無しさんの主張 : 2012/03/07(水) 23:51:38.92 ID:???
ニーチェの反キリスト教哲学を盲目的に受け入れて、
世界は弱肉強食・優勝劣敗（自然淘汰）だと言い張った結果、
暴走したのがナチスドイツ。
その反省の結果生まれたのが>>117のドイツの道徳教育。
キリスト教についての教養も、そういう歴史の教養も無いくせに
「神は死んだ」と聞いて「カッケー！」と興奮してる
幼児的ニーチェファンが多いのが日本。
マルクスの「宗教は阿片だ」も大好き。
154 : AntiNietzsche : 2012/03/08(木) 01:18:47.26 ID:???
ニーチェの反キリスト教哲学を盲目的に受け入れて、
世界は弱肉強食・優勝劣敗（自然淘汰）だと言い張った結果、
暴走したのがナチスドイツ。
私も同じ考えです。
フランス革命を思想的に準備したのがルソーだとしたら、
ナチズムを思想的基盤を用意したのはニーチェだと思っています。
何しろ、『弱者と出来損ないは滅ぶべし』と叫ぶ人ですから。
これをリアルに実行したのがナチスの優性思想でしょう。
(変態ルソーもどうかと思いますが…)
日本のニーチェ信徒も好きになれません。
「ルサンチマン」なんてニーチェ由来の言葉を極めて俗な仕方で使っている人が多い。
ショーペンハウアーかニーチェかと言われたら、
迷わずショーペンハウアーを取りますね。
507 ：名無しさんの主張：2012/04/27(金) 06:38:40.70 ID:???
日本人が弱者を踏み付ける理由は明らかなんだけどね。
人間を、その人物が善を追求しているか悪に流されているか
という善悪観でジャッジする意欲も能力も昔から皆無で、
強いか弱いかという優劣でしか判断しないからだよ。
優劣で判断すれば、ホームレスのような「劣った」弱者は価値がないとされる。
障害者を助けるどころか逆にガス室で処分したナチスドイツと一緒。
なぜナチスドイツがそうなったかというとニーチェ思想が悪用されたから。
「善悪なんてキリスト教がでっち上げた幻想だ！」
「世の中は弱肉強食の永遠の繰り返しだから重要なのは力なんだ！」
「強者を認めないのは弱者の恨みだ！」
悪く解釈するとこういう思想が流行して、ナチスドイツが
それを採用したから、障害者は不用品として処分されたわけ。
ドイツ人は深く反省して、戦後はペット一匹殺さない博愛主義者に
大変身したわけだけど、それはニーチェ思想を否定して、
善悪で物事を考えるように思想転換したのが理由。
共感性が地の底から世界トップレベルに突然変異で急上昇したわけではないよ。
- ニーチェの言いたいことの本質は、きっと日本人には至極当然のことがあると思える。
そりゃそうだろうｗ
811 : 名無しさんの主張 : 2012/05/16(水) 01:44:14.68 ID:???
もちろんニーチェみたいな知識人と標準的日本人は全く違うけど、
西洋思想家の中で日本人に最も考えが近い人を挙げればニーチェだと思う。
いかにも日本人に都合がよく大喜びしそうな考え方や発言が多いし、
そういうところを抜き出してくることには余念が無い。
キリスト教「世の中には善と悪が存在する。人間は掟を破り善悪の知識の木の実を食べてしまった以上、善のために行動する義務がある。」
ニーチェ「善悪なんて人間が作り出した幻想。弱肉強食こそ自然界の摂理」
キリスト教「人間を善に導く神の意思によって世界は進歩して善に満ちた神の国が実現する」
ニーチェ「世界は何の意味もない永遠の繰り返し。」
キリスト教「重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
「心の貧しい人々は、幸いである。天の国はその人たちのものである。悲しむ人々は、幸いである。その人たちは慰められる。」
ニーチェ「弱者への愛とか同情なんていうのは強者への嫉妬のウラ返し。ルサンチマン。」
キリスト教「初めに言葉(ロゴス・真理)ありき、言葉は神と共にありき、言葉は神であった。」
ニーチェ「神は死んだ。真理は、権力への意志によりその都度産み出すもの。」
キリスト教「人間は天におられる神を信じ希望と理想を持って生きていくべきである。」
ニーチェ「君達は地上を超えた希望を説く人々を信じてはならない。彼等こそ毒の調合者である。」
キリスト教「人間はみな神の秩序に従うべきである。」
ニーチェ「キリスト教の道徳観に無反省に従っている大衆は『畜群』である」
251 ：名無しさんの主張：2012/05/08(火) 14:21:11.96 ID:???
標準に哲学やらせると大抵が悲惨な事になるな
一時期ネット上の哲学系サイトに行ってた事があるが
ニヒリズム的な意見の交流なら結構論理的に会話を進められる奴もいるのだが
善悪、良心、倫理を肯定する立場の人々に対しては挑発や嘲笑、個人攻撃のオンパレードだった
492 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 03:10:34.33 ID:???
490
しかも引用元が決まってニーチェ風ニヒリズムというワンパターンっぷり
それに倣ってやたらと相対主義的物言いを好むが、
二元論の相対化は二元論の肯定という基本中の基本も理解できない（「知らない」のでなく「理解できない」）ので
自分の発言が欠陥や自己矛盾を孕んでることに全く気付かないという猿っぷり
493 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 04:34:47.65 ID:???
思考力がないから上下、優劣、勝ち負けのような二分法思考しか出来ないんだよね
494 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 05:00:41.10 ID:???
493
二分思考自体は人間の本質的な思考法であって、それ自体は普通のことなんだよね
492でも言ったけど、二分概念の相対化は別の二分概念を持ってこないと不可能なんだ
だから一つの二分概念を他の二分概念で相対化し、それによって生まれた二分概念をまた相対化・・・・
って具合でどんどん思考を深めて行くのが真っ当な頭の使い方なわけだけど、
日本人は所持してる二分概念のレパートリーが少なすぎるからそれができない
それと同時に、二分概念の相対化が二分概念を肯定していることも理解できない
495 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 07:45:22.99 ID:???
二分概念の相対化が二分概念を肯定している
ここについてもう少し詳しく
497 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 09:24:40.60 ID:???
例えば「正義/悪」という相克した概念を「この世に正義も悪もない」（※1）と相対化してみたとしよう
すると相対化したのと同時に「※1は真/※1は偽」という二分概念が生まれてしまうわけ
つまり（※1）を唱える人間は「※1は真」という考え方を絶対視してるということだ
何かを相対化するには何かを絶対視せざるをえないという矛盾が存在する
こんなもん大昔から指摘されてるけどアホな日本人はこの自己矛盾に気付かない
自分が「正義も悪もないけど、そう考えてる俺は絶対正しいよ」という傲慢な物言いをしていることに気付かない
500 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 10:18:29.52 ID:b8p0Gk/Z
493
そういう考えを「はっきりしている考え」と錯覚している
501 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 10:43:15.06 ID:???
497
説明頼んだ人とは別人だけど凄く面白かった。感謝します。
自分が「正義も悪もないけど、そう考えてる俺は絶対正しいよ」という傲慢な物言いをしていることに気付かない
今までも、俺は妙に断定的だったり傲慢な物言いをする人には常に違和感を持っていたが、貴方のようにはっきりとは誤りだと説明できなかったので目から鱗が落ちた。
502 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 11:18:40.35 ID:l0/ESA32
ニーチェ関係の本が去年からいろいろ出ているけど、
日本人にそんなに好まれる哲学者なのかな？
俺は哲学関係に疎いんで良く分からないが、ひょっとして
「自分の力で這い上がれ、信じられるのは結局自分だけ」みたいな考え方が
意外とピッタリなのかもしれんね。
生活保護の不正受給問題の時に一番悪いのは不正受給者なのにも拘らず
制度そのものを激しく憎む人間が多かったり、イラクの人質事件の時に
自己責任を叫ぶ声が全国で上がったりした件を考えても、日本人って根っこでは
新自由主義的というか、アナーキーなものを心底欲しているように感じられた。
503 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 11:39:22.84 ID:???
西洋哲学のなかで、一番単純なのがニーチェだと言われている。
「頭を空っぽにしたいときにニーチェを読むもんだ」と言っていたが、本当にその通りだよ。
標準の馬鹿な頭でも理解しやすいということか。
504 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 11:42:51.52 ID:???
ニーチェの思想がそもそも幼稚といえる
幼稚な理論を幼稚な日本人が好むのは道理
506 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 11:46:25.07 ID:???
503
自分もニーチェには疎いが、そんな立ち位置のものだったのか
508 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 12:06:29.52 ID:l0/ESA32
503-504
何ていうか、一番シンプルな考えみたいだしね。
要は究極の自己責任・自己主義を目指す、って感じで。
石原・橋下の主張も同じような感じがする。
日本人にはなかなかドイツ哲学がしっくり来るものなんだろうか？
509 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 12:19:17.16 ID:???
ニーチェはドイツ哲学のなかでも特殊だからね。
一般的な日本人にはこれが一番うける。
ドイツ観念論とかは一般的な日本人にはうけないけど、東大法学部卒官僚による専制支配のもっともらしい権威付けに使われる。
513 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 14:07:00.33 ID:???
日本人のニーチェは
あくまでも中二 病的なもん。
ニヒリズムの定義を咀嚼していない。
日本人のニーチェ論者はすぐ知識自慢したり威張ったりする。
意味分かってないだろ明らかにw
514 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 14:17:45.62 ID:???
ニーチェのさわりだけ読んだだけで
もう興味がわかない。
くどく読んだ人がまとめてくれると
ありがたいのだが。
547 ：名無しさんの主張：2012/11/12(月) 09:20:51.01 ID:???
502
近年ニーチェ関係の安っぽい本を量産してヒットを飛ばしてるのは「適菜 収」とかいう人。
キリスト教は邪教です！ 現代語訳『アンチクリスト』 (講談社+α新書)
2005/4/21
ニーチェは見抜いていた ユダヤ・キリスト教「世界支配」のカラクリ
2007/2/1
はじめてのニーチェ (1時間で読める超入門シリーズ)
2010/6/1
ニーチェ、愛の言葉 美女をつくる６０の条件
2010/6/16
いたこニーチェ (朝日文庫)
2011/9/7
脳内ニーチェ
2011/12/7
ニーチェの警鐘 日本を蝕む「B層」の害毒 (講談社プラスアルファ新書)
2012/4/20
B層は《近代的諸価値を妄信するバカ》ということになります。
平等主義や民主主義、普遍的人権などを信じ込んでいる人たちですね。
その一方で、歴史によって培われてきた《良識》《日常生活のしきたり》《中間の知》《教養》を軽視するので、
近代イデオロギーに容易に接合されてしまう。
この人は平等主義や民主主義や普遍的人権なんてバカのB層が信じるものだと断定して、
日本の「日常生活のしきたり」(つまりは平等主義や民主主義や普遍的人権を否定するしきたり)を重視している人なんだろう。
この人の言う通りなら欧米人はほぼ全員がB層になり、日本はB層が非常に少ない優良国家になるな。
まあ日本のニーチェ主義者なんてこんなもんだよ。
548 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 10:26:30 ID:???
標準にとってのニーチェなんて
結局単なる根性論にすぎない。w
本当馬鹿だから無理だよ
552 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 10:49:48 ID:???
誰もニーチェの深さを具体的に語れない時点で アウト
日本式の精神論との相性は良さそうだけどな。。
超人に成長できなかったお前が悪い・・とかな
553 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 10:49:58 ID:???
標準にとっての超人なんてのは
要するに金がっぽり得て威張り散らすことができるか程度のもん。
西研とかいうニヤニヤ笑ってる馬鹿標準哲学がいるけど、そいつはゴキロウを超人に例えてた。
所詮、その程度なんだよ。
558 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 10:56:15 ID:???
「全人類への愛を公に表明するとは、実際上は、病んでいるもの、発育不全のもの、
衰えたもの全てを選び、優先させることである・・・生物種にとって、
発育が悪く虚弱で変質した種が滅びることは必要不可欠でる」 ニーチェ
「(ジャワ島の大地震で無数の犠牲者が出たのは)むしろ喜ばしいことである」 ニーチェ
WW2のアメリカ人がナチスドイツのようなニーチェ主義者でなくニーチェ嫌いでよかったね。
欧米人から見れば精神が病んで発育不全で貧弱で虚弱な劣等種の日本土人なんて
ホロコーストで一人残らず殺害されて絶滅種にされていただろう。
それは悪いことだと抗議したところで、俺たち白人は神の代わりに俺様正義で倫理を創造できる「超人」であり、
所詮は「善悪なんて幻想に過ぎない」「力こそ正義」であり、日本人の妄言なんて
強く優良な白人に嫉妬する弱者の「ルサンチマン」に過ぎないと一蹴されていただろう。
まあ日本人は欧米では悪魔の代表に挙げられているニーチェを聖人のように崇めているようだから
ニーチェの希望通りに滅ぼしてあげた方がよかったかもしれないね。きっと喜ぶだろ。
559 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 10:57:27 ID:???
ニーチェをおれ自身は全く評価しないけど
狂って、結局はうまくいかなかった人という認識
物語の創作者として学ぶなら学べばいいと思う
でも、評価する人の人生観が幼稚
564 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 11:07:47 ID:???
標準にとっての魅力がニーチェなんだろ。
威張り散らし破壊しつくすのが趣味。
568 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 12:16:48 ID:???
このスレに湧いてくる標準の反応を見ればわかるだろ。
西洋思想は大嫌いで興味もないし勉強もせずに否定するくせにニーチェだけは擁護するもんな。
書店でも西洋思想の本なんて全然売れないのに「ニーチェ」の文字が入れば山積みでベストセラー。
ヨーロッパで最も影響力のあったスコラ学哲学者グループや、アメリカが生み出した最高の
哲学者と言われてるジョン・ロールズなんて本が売れないどころか、名前すら一般に知られていない。
一般に、善悪や正義について慎重に一歩一歩論理的に考察して体系を構築する、
西洋では正統派の理系タイプの哲学者は日本では不人気。
そういう手法で日本人の行動を分析したら、日本人なんて悪人ばかりだという結論になってしまうからな。
文学的装飾を多用してアジテートするだけで論理展開も無茶苦茶なニーチェだとか、
その派生のドゥルーズみたいな西洋では異端の相対主義哲学者が日本では人気。
そういう哲学者は『知の欺瞞』という本で嘘っぱちぶりが暴露されて、
欧米ではもう相手にされていないのだけど、後進国日本では未だに人気だったりする。
579 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 15:22:10 ID:???
標準日本人がニーチェとクイーンを異様に好むのは威張りちらす欲求を満たしてくれるからだよ。
627 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/11/12 22:54:10 ID:???
568
日本人は社会ダーウィニズム的・優生学的思想が大好きだからなw
だから弱者を奴隷道徳云々虐めるニーチェが大好きw
579 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2012/10/22 22:55:27 ID:3HO1zqY/ [1/3回]
ヨーロッパでは宗教改革と聖書の普及から生まれた自由主義・個人主義社会の
否定から、ファシズムや共産主義のような全体主義が生まれたからな。
自由主義・個人主義を否定するには、
それの土台になっているキリスト教をまずは否定する必要がある。
それに使われたのが、ドイツ式ファシズムでは「神は死んだ」のニーチェ思想であって、
ソ連式共産主義では「宗教は阿片」で唯物論のマルクス主義であったわけだ。
キリスト教・自由主義・個人主義が保守派。
アンチキリスト教・全体主義・共同体主義が革新派。
基本的にはそういう構図が西洋諸国にあった。
日本人はそういう事情を知らないようだから、左右の対立軸も奇妙になる。
日本の右翼は西尾幹二のようにニーチェ好きが多く、左翼はもちろんマルクス好きが多い。
2237 名前：脱日本人 投稿日： 2013/01/13(日) 17:33:07 ID:???
この本は標準丸出しの思考で笑える。意外とニーチェを批判する発言も多かった。
2238 名前：脱日本人 投稿日： 2013/01/13(日) 17:52:46 ID:???
標準の場合Ａ「茶化し、嘲笑＞必死、真剣」とＢ「悪＞善」という価値観があって
なおかつ「Ａ＞Ｂ」だから、露悪的かつ誇大妄想的で必死なニーチェがバカにされるのは当然といえば当然。
カースト最下層の善良な人間や言論を叩くために利用してるだけだからね。
最終更新：2013年01月13日 21:29
