「程昱/コメント」(2022/12/31 (土) 12:15:52) の最新版変更点
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- [[諸葛亮]]をも超えるビッグ軍師(身長191cm)。 &br()演義では老獪な献策担当だが、史実では気骨ある策士とされている。 &br()知力90で統率もそこそこあるが、特技が微妙な所為もあり曹操軍ではあまり目立てない。 &br()しかし、意外と曹操の計略が効かない武将は多いので、その対策として使えなくも無い。 &br()副将としては優秀。また、性格が豪胆で舌戦も強いので、論客にするのもいいだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-17 17:54:48}
- 義理がなぜか低い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 20:41:26}
- ↑劉備入蜀までは曹操軍に所属しているのに漢中争奪戦で曹操軍を突然離脱するのも関係してるのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:19:38}
- ↑その時期はすでに引退してたから在野なんじゃね -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:32:17}
- 性格が剛直だったとわざわざ記されているのと食人伝説からかな。<魅力 &br()離脱は自主引退。むしろ珍しいほど節義をわきまえた勇退だと思う。 &br()曹操曹丕と気難しい二代から揃って絶大な信頼を与えられた紛れもない名臣。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:35:44}
- 高い知力と寿命の長さで頼りになるものの、義理が低めになってるせいで誹謗を起こす可能性がある。 &br()君主の頭が悪い時にはまず勝ち目が無いものと諦めた方がいい。(もっとも、その時の舌戦で彼に知力経験が10入るのであれば負けても問題はないか?) -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-06 23:40:09}
- 特技の掎角は一斉攻撃の際に発動するため、非戦法系の武将の副将にするといい。 &br()皮肉なことに、魏には戦法系の武将が少ないため、候補対象を選ばない。 &br()威風の[[張遼]]、沈着の[[徐晃]]、昂揚の[[張郃]]の他にも、 &br()急襲・騎兵Sの[[夏侯淵]]など、誰でも大丈夫の筈。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-07 12:08:27}
- 性格豪胆なのは文官イメージだけど官位は武官ばっかだし &br()呂布防いだり袁紹を油断させて拠点守ったりと意外と武闘派だったり &br()軍議でもよく言い争いになったりしてたってとこからじゃないかな。 &br()義理は恐らく演義のイメージからかと・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-08 03:43:22}
- 洞察持ちや高知力・高統率武将をも黙らすことが出来る人 &br()曹洪や張遼などと組ませるといいかも &br()彼を使うなら積極的に一斉攻撃を狙っていこう -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-19 03:59:43}
- この人って何故か知力がぱっとしないんだよね &br()君主である曹操よりも下だし &br()どうしてなんだろうか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-21 00:01:18}
- 個人的には射程をつけるのをおすすめする。楽進の副将にしてあげよう。無論キ角も悪くはない -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 18:20:31}
- 知力の低さは俺も思うっす。94くらいあっていいと俺思う。義理も上げてほしいっす -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-25 09:16:53}
- 生まれた年が意外に早いんだな &br()能力の劣化が早いのが欠点かな -- (関羽大好き) &size(80%){2011-08-07 20:12:53}
- 黄忠より6歳年上なのか -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-03 03:15:35}
- 正史的に、頭は切れるけど積極的に献策した描写が少ないからじゃないかな?>知力90 &br()正史の兗州を守るときに名士の協力を取り付けた+演義の十面埋伏のエピソードを反映して欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-23 00:01:59}
- 前作のⅩでは使い勝手の良い武将だったのだが今作では微妙な立ち位置に &br()能力の下がった武将多すぎないか? -- (程・郭・荀・の三拍子が序盤軍師筆頭だったが) &size(80%){2012-05-23 13:44:03}
- でもみんか特技が渋い。魏は圧倒的な特技こそ少ないが &br()その分自分なりに組み合わせる楽しみがあると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-06 12:31:09}
- 曹洪と組ませると、一斉攻撃で連戦が発動した時に、 &br()50%が二回なのでほぼ確実に混乱してくれる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-21 21:06:49}
- ↑さすがに75%をほぼ確実呼ばわりはどうかと思う -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-07 20:13:09}
- それだと連戦の2回目で確実に発動してない? &br()実際はもうちょい低いような。。。知らんけどw -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-10 19:30:07}
- 一斉攻撃の使い勝手を考えると、部隊数の多い乱戦時に真価を発揮する。 &br()確率と位置取り次第とは言え、気力消費無しで能力無関係に混乱に陥れれるのは大きい。 &br()自身の知力の高さもあり、乱戦時の同討にかかりにくいのも強みだろう。 &br()武力も軍師としてはまずまずあり、不慮の一騎打ちの初撃に耐える確率も高い。 &br()大勢力同士の大混戦が見込まれる時の、主力部隊の副将として非常に優秀。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-15 23:53:00}
- 少数寡兵・多部隊(能無し兵1でも)で最大効果を発揮する特技のため相手を弓櫓付近まで引き込んでから発動させれれば意外とダメージが(素直に乱突→騎兵の方が圧倒的だが) &br()気力と金が尽きた後なら…、ないな曹操軍では特に -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-16 01:17:58}
- 性格剛胆、知力90(変動が激しいが)、鎮静以外の話術と論客として非常に強い。 &br()曹操軍では中々論客を使う機会はないかもしれないが、 &br()敵が多くなりがちな事を考えるといれば心強い事も多いだろう。 &br()他の曹操軍軍師と比較しても論客をつけるには筆頭と言えるレベル。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-08-07 15:41:09}
- ↑いつぞやの論客兄貴かよ…(´・ω・`) &br()それはさておき、知力高1回で95に達するということから、高い知力を活かしたいところ。特技は深謀や鬼謀といった、計略系のものに書き換えるとさらに活かせる。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-07 15:05:54}
- ↑いや程昱は論客つけるのにピッタリだろう。剛胆で話術も隙が無いし、他の軍師は皆冷静で舌戦に不安が残る。 &br()曹操は四方を敵に囲まれているシナリオが多いから、論客持ちがいると戦力を集中できて便利。 &br()逆に計略隊にするには微妙。生年が早いせいで知力が劣化しているシナリオが多く、知力高1発では95に届かない。 &br()何より特技を付けるにしても素で95オーバーかつ統率・適正・寿命・義理で上回る賈詡というライバルがいるので… -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-08 15:38:33}
- [[諸葛亮]]をも超えるビッグ軍師(身長191cm)。 &br()演義では老獪な献策担当だが、史実では気骨ある策士とされている。 &br()知力90で統率もそこそこあるが、特技が微妙な所為もあり曹操軍ではあまり目立てない。 &br()しかし、意外と曹操の計略が効かない武将は多いので、その対策として使えなくも無い。 &br()副将としては優秀。また、性格が豪胆で舌戦も強いので、論客にするのもいいだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-17 17:54:48}
- 義理がなぜか低い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-22 20:41:26}
- ↑劉備入蜀までは曹操軍に所属しているのに漢中争奪戦で曹操軍を突然離脱するのも関係してるのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:19:38}
- ↑その時期はすでに引退してたから在野なんじゃね -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:32:17}
- 性格が剛直だったとわざわざ記されているのと食人伝説からかな。<魅力 &br()離脱は自主引退。むしろ珍しいほど節義をわきまえた勇退だと思う。 &br()曹操曹丕と気難しい二代から揃って絶大な信頼を与えられた紛れもない名臣。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-23 09:35:44}
- 高い知力と寿命の長さで頼りになるものの、義理が低めになってるせいで誹謗を起こす可能性がある。 &br()君主の頭が悪い時にはまず勝ち目が無いものと諦めた方がいい。(もっとも、その時の舌戦で彼に知力経験が10入るのであれば負けても問題はないか?) -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-06 23:40:09}
- 特技の掎角は一斉攻撃の際に発動するため、非戦法系の武将の副将にするといい。 &br()皮肉なことに、魏には戦法系の武将が少ないため、候補対象を選ばない。 &br()威風の[[張遼]]、沈着の[[徐晃]]、昂揚の[[張郃]]の他にも、 &br()急襲・騎兵Sの[[夏侯淵]]など、誰でも大丈夫の筈。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-07 12:08:27}
- 性格豪胆なのは文官イメージだけど官位は武官ばっかだし &br()呂布防いだり袁紹を油断させて拠点守ったりと意外と武闘派だったり &br()軍議でもよく言い争いになったりしてたってとこからじゃないかな。 &br()義理は恐らく演義のイメージからかと・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-08 03:43:22}
- 洞察持ちや高知力・高統率武将をも黙らすことが出来る人 &br()曹洪や張遼などと組ませるといいかも &br()彼を使うなら積極的に一斉攻撃を狙っていこう -- (名無しさん) &size(80%){2010-12-19 03:59:43}
- この人って何故か知力がぱっとしないんだよね &br()君主である曹操よりも下だし &br()どうしてなんだろうか? -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-21 00:01:18}
- 個人的には射程をつけるのをおすすめする。楽進の副将にしてあげよう。無論キ角も悪くはない -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-27 18:20:31}
- 知力の低さは俺も思うっす。94くらいあっていいと俺思う。義理も上げてほしいっす -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-25 09:16:53}
- 生まれた年が意外に早いんだな &br()能力の劣化が早いのが欠点かな -- (関羽大好き) &size(80%){2011-08-07 20:12:53}
- 黄忠より6歳年上なのか -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-03 03:15:35}
- 正史的に、頭は切れるけど積極的に献策した描写が少ないからじゃないかな?>知力90 &br()正史の兗州を守るときに名士の協力を取り付けた+演義の十面埋伏のエピソードを反映して欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-01-23 00:01:59}
- 前作のⅩでは使い勝手の良い武将だったのだが今作では微妙な立ち位置に &br()能力の下がった武将多すぎないか? -- (程・郭・荀・の三拍子が序盤軍師筆頭だったが) &size(80%){2012-05-23 13:44:03}
- でもみんか特技が渋い。魏は圧倒的な特技こそ少ないが &br()その分自分なりに組み合わせる楽しみがあると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-06 12:31:09}
- 曹洪と組ませると、一斉攻撃で連戦が発動した時に、 &br()50%が二回なのでほぼ確実に混乱してくれる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-21 21:06:49}
- ↑さすがに75%をほぼ確実呼ばわりはどうかと思う -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-07 20:13:09}
- それだと連戦の2回目で確実に発動してない? &br()実際はもうちょい低いような。。。知らんけどw -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-10 19:30:07}
- 一斉攻撃の使い勝手を考えると、部隊数の多い乱戦時に真価を発揮する。 &br()確率と位置取り次第とは言え、気力消費無しで能力無関係に混乱に陥れれるのは大きい。 &br()自身の知力の高さもあり、乱戦時の同討にかかりにくいのも強みだろう。 &br()武力も軍師としてはまずまずあり、不慮の一騎打ちの初撃に耐える確率も高い。 &br()大勢力同士の大混戦が見込まれる時の、主力部隊の副将として非常に優秀。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-15 23:53:00}
- 少数寡兵・多部隊(能無し兵1でも)で最大効果を発揮する特技のため相手を弓櫓付近まで引き込んでから発動させれれば意外とダメージが(素直に乱突→騎兵の方が圧倒的だが) &br()気力と金が尽きた後なら…、ないな曹操軍では特に -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-16 01:17:58}
- 性格剛胆、知力90(変動が激しいが)、鎮静以外の話術と論客として非常に強い。 &br()曹操軍では中々論客を使う機会はないかもしれないが、 &br()敵が多くなりがちな事を考えるといれば心強い事も多いだろう。 &br()他の曹操軍軍師と比較しても論客をつけるには筆頭と言えるレベル。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-08-07 15:41:09}
- ↑いつぞやの論客兄貴かよ…(´・ω・`) &br()それはさておき、知力高1回で95に達するということから、高い知力を活かしたいところ。特技は深謀や鬼謀といった、計略系のものに書き換えるとさらに活かせる。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-07 15:05:54}
- ↑いや程昱は論客つけるのにピッタリだろう。剛胆で話術も隙が無いし、他の軍師は皆冷静で舌戦に不安が残る。 &br()曹操は四方を敵に囲まれているシナリオが多いから、論客持ちがいると戦力を集中できて便利。 &br()逆に計略隊にするには微妙。生年が早いせいで知力が劣化しているシナリオが多く、知力高1発では95に届かない。 &br()何より特技を付けるにしても素で95オーバーかつ統率・適正・寿命・義理で上回る賈詡というライバルがいるので… -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-08 15:38:33}
- この種の軍師系武将としては武力が高く、騎兵隊や、逆に騎兵に突撃されやすい前衛部隊の知力補完要員として重宝する &br()このクラスの知力なら出来る事であれば計略系特技を付けたくもあるので、「基本は計略要員だが、相手が黙ったら自前で突撃もする」様な類の、「〇将」系特技を持たない将の部隊の副将が相応しい様に思う &br()そう考えると張郃辺りが有力な相方候補となるだろう -- (名無しさん) &size(80%){2022-12-31 12:15:52}
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