2chスレ過去ログ > 【焼け石に】三国志11part13【パッチ】 > 前半

1 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:38:37 ID:eLDSQogZ
ユーザーの不満爆発、シリーズ最悪との噂も高い三国志11。
パッチ投入は早ければ4月の上旬? 話せる気力があったら語りましょう。

バグを無視してゲームの一部分だけを誉める信者は徹底無視で。

誉めるのはあくまで遊べるレベルになってから。

【動かざること】三国志11part12【COMの如し】

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【平和を楽しむ】三国志11 part10【バグも豊作】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142847692/

公式

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
内容
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
スクリーンショット
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
2 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:39:06 ID:eLDSQogZ
Q.女性武将イラネ
A.ゲーム設定→女性武将→イベントに設定
Q.舌戦イラネ
A.環境設定→舌戦→見ないに設定
Q.中国語イラネ
A.システム設定→ボイス音量→0に設定
Q.委任武将バカすぎ
A.委任しない
Q.遠征がつらい
A.補給部隊を連れて行く。武器があれば兵士も補給可能
Q.敵が攻めてきたら
A.籠城は下策。城外設備を駆使して野戦で潰す
Q.技巧研究は何優先?
A.発明→練兵
Q.城攻めしてるのに徴兵されて切りがねぇよ
A.兵舎ぶっこわせ
Q.登用したばっかの武将が太守になって寝返ったお
A.太守・都督にしときたい奴に爵位割り振っとけ。指揮兵数が一番多い奴が優先されるから
Q.忠誠100なのに・・・
A.つ[義兄弟] つ[結婚] つ[パッチ待ち]
Q.豊作の都市が毎年同じじゃね?
A.つ[パッチ待ち]
Q.褒美面倒すぎ
A.禿しく同意
Q.献上される金は断れない
A.YES
Q.COM勢力が動かない
A.仕様です
Q.体験版は普通に遊べたが・・・
A.専用AIと思われ
Q.顔グラいいね
A.芸能人ですから
Q.またβテスト?
A.いやαです
Q.買うべき?
A.買うな
3 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:39:58 ID:eLDSQogZ
バグ
・豊作の都市が毎年同じ
・城攻略で捕虜にしたはずの武将がよそで在野になってる

問題点

・米の売買に全く制限がない
・褒美の作業を都市ごとに行う必要がある&他軍団の武将に行えない
・同盟が無期限
・CPUが攻めてこない(友好関係の問題?攻められまくりって人もいる。初級上級は無関係ぽ)
・CPUの攻撃パターンが、5000程度の部隊を小出しにして防衛部隊に撃退される、しかない
・総じてCPUの軍事行動がバカ
・引き抜き側と相性がいいと、忠誠90後半でも簡単に裏切る
・委任軍団が勝手に自軍の土塁を壊す(委任方針の問題?完全に道路封鎖しなければOK?)
・内政が巡察以外は短期投資で終了する
・中国語
4 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:42:19 ID:eLDSQogZ
【顔グラの元ネタ?】
新武将作成の顔グラ四ページ目にあややがいる件について
同じく4ぺージ目右端下から二段目 優香?
5ぺージ上から二段目の左から二つ目 広末?
同じく上から三段目左端 若かりし沢口靖子?
同じく右端から二つ目 一目見て見覚えがある顔、しかし名前が思い出せないw情報求む
同じく沢口靖子?側から3つめ 上原多香子?
譚雄 タンユウ・・・陣内孝則
新武将で一枚目中段春風亭小朝2枚目中段押尾学がいる
新規武将の一ページ目の左下隅、
テレビで見る芸人によく似ている
(芸人の名前までは知らん)
すまん。

【怒りの名言】

(1)ほんの少しプレイしただけで解るようなバグがぼろぼろ出てくる時点で
ゲームじゃねーよ。 強いて言えばゲーム風ビジュアルソフト+便利な武将辞典
パッケージに、
(2)「※今作はいわゆるゲームではありません。CGデータ集です。」
って書いとけばパッチ作らなくてよくなるのに
(3)ある意味板違いだよなこのスレ ゲーム板に立てる事すらおこがましい気がする

【希望?】

788 :名無し曰く、:2006/03/22(水) 23:00:43 ID:S0kJCDzb
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1143035988354.jpg
ようやく我が軍のマジノ線が役に立った( つ∀`)
霹靂車って使いづらい時もあるんだよなあ。自分で石壁壊しちゃった

【降臨?】

623 :名無し曰く、:2006/03/22(水) 18:58:43 ID:m67YYIdr
内容改善パッチは期待しないで。
発売日守るために発覚してるバグすら直す時間が無かった。
プログラマーはDirextX系のフリーズバグを直すので精一杯。
プロデューサー連が外で打ち上げしている中、開発部屋は死屍累々ですよ。臭う。
5 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:43:15 ID:eLDSQogZ
★ 姉妹スレ(前スレ820より)

【存在が】au W31K/KII Part3 by京セラ【不具合】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1139234616/
6 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:44:50 ID:bWE9cWLa
左下は岡村だろ
7 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:46:34 ID:hrsE93nS
敢えて言おう
「買う奴が馬鹿」
8 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:48:05 ID:s2y6uGlN
これから購入を考えている方へ。

上のテンプレのようなものは、一方的な思いこみにすぎないので

あまり参考にしない方がいいですよ。
9 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:48:50 ID:ynMtXu61
スレタイが的中しない事を祈る。
パッチまで込みで金出してるつもりなんで。
10 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:50:15 ID:ynMtXu61
これさあ、難癖つけてる人達って買ってないでしょー?
コーエースレには必ずいるよね。1ヶ月ぐらいたつと皆急に褒めだしたりするし。
今作は歴代三国志の中でも最高傑作で間違いないと思うけどね。
戦法が決まった時の爽快感とか、一騎打ちの迫力とか
どれをとっても素晴らしいよ。

確かにAIは少々物足りないけど

それは、シュミレーションをやりこんだ人だからこそだと思うんだけど。
初心者~中級者には丁度いいよ。

>Q.買うべき?

>A.買うな

↑こういうのとか、かなり不快なんだよね。

せっかくの傑作なんだから、もっと前向きに話できないかなあ。
否定的な意見ばかりで(しかも大半は実際にやっていない単なるアンチコーエーの人達の意見)悲しいよ

945 名前:916[] 投稿日:2006/03/25(土) 02:30:21 ID:s2y6uGlN

三国志シリーズと信長シリーズは全部やってますよ。
ただこの11を買う人、皆が皆そうではないでしょ。
購買層をより広げるために
難易度も低く設定するのは当たり前です。
より高難易度を楽しむためにPKのようなものが用意されてるわけですから。

とにかくここの一方的な意見に左右されて

クリエーターの努力がむかわれないような事態はカワイソウだと思うんだけど。
特に今回のような隅々まで、作り手のこだわりがうかがえるような作品は
たくさん売れて欲しいし。

>>955

大満足している私のようなユーザーもたくさんいると思いますよ。
ただこんなアンチレスばっかりの状態ではなかなか発言できないだけで。

バグ云々にしてもパッチで改善されるわけですし。

人間の作るものなんだから、多少のミスはありますよ。
上のレストランの例でいうと、ご飯茶碗に髪の毛がはいっていた程度のバグじゃないですか。
お茶碗を変えればイイだけです。
なんの問題もないと思うんですけど。

必死ですね。

11 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:51:50 ID:JogdZhLP
12は都市クリックで城内拡大もしくは別画面に切り替え
たっぷりのスペースで箱庭楽しみたい
あとはAI強化
これだけで傑作だと思うがどうかな?
12 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:52:02 ID:Y18ntciv
社員かな?社員なのかな?
13 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:53:38 ID:JogdZhLP
北見クンナ
14 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:55:23 ID:JogdZhLP
あまりに糞すぎて、雰囲気壊す桜にも腹が立ってくる。
15 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:58:46 ID:ynMtXu61
976 名前:916[] 投稿日:2006/03/25(土) 02:55:13 ID:s2y6uGlN
ちょっと擁護すると、すぐ社員扱いされちゃうんですよね・・・。

僕のように面白いと思ってても、こんな否定の応酬的状況で

発言できない人のために、あえていろいろ書いたんですけどね。

ゲームのバグを文革と一緒にしたり

>2ch見てない人の大半は満足してるって主張する
なんて発言を捏造されたり・・・。なんか寂しいんですよね。
否定的な意見のなかには、明らかにプレイしてないなあというのが多いし。

>8で売り上げアップ活動中の社員さん。

16 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 02:59:28 ID:9kxYB6or
糞ゲー。
17 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:04:50 ID:AfbMp7nj
>>1

18 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:04:51 ID:ynMtXu61
これから買おうと考えている人へ。

11はバグだらけでゲームとして評価すら出来ない現状です。

今までもそういう目に会ってきた人はいい機会ですので、買うのを1月遅らせてください。
それだけでコーエーの2005年度売り上げに打撃を与え、消費者の怒りが伝わります。
どの道パッチ出ないと話にならないので、我々すでに買った組のパッチでた後のプレイ評価参考にした方がいいとも思われます。
19 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:06:37 ID:9kxYB6or
>>18
買ってもいない人間がなぜ
買った人間の怒りを伝えなければいけないのか。
20 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:09:01 ID:8RkPdiY6
>>1

このスレは大いに荒れそうだな
21 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:09:53 ID:eACz1Kri
【焼け石に】【パッチ】面白くないスレタイだね。
22 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:10:17 ID:+Wgc1iBx
パッチあてれる奴はいいよ。俺の友達はアパートの都合で回線が引けない。
そういう人間はどうするんだ?
ちなみに俺は友達の評価を聞いて、購入してない。
23 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:10:21 ID:Ckwhqqv5
つまらんものはつまらん
24 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:11:02 ID:vUuUdHN9
買わぬが仏。
25 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:11:30 ID:AfbMp7nj
>>19
前スレでも擁護派だったお前が何故>>16のようなレスをw
26 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:11:53 ID:dF+N8Vro
体験版でも内政で嫌な予感はしたぞ
27 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:11:56 ID:/tO09+PX
ID:s2y6uGlNは中盤以降はどうやって楽しんでる?
都市を育てる要素が無いから内政マニアの俺は今作はあまり楽しめないんだが
天導みたいな箱庭だったら楽しめたんだけどな
28 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:12:39 ID:u/IeMWWl
>>21
社員にとっては面白くないスレタイだね。
~~~~~~~~~~~~~~
29 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:13:07 ID:XhWAJ8pL
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tgame&page=4&nid=84661

韓国人のプレイ感想

こいつらから見てもこうなるらしい
30 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:09 ID:u/IeMWWl
968 :名無し曰く、:2006/03/25(土) 02:47:48 ID:eACz1Kri
このスレでは大満足している人が迫害されているということは事実ですね。
992 :名無し曰く、:2006/03/25(土) 03:04:21 ID:eACz1Kri
これから三国志11やります。
あなた方もするんでしょう?なぜ?楽しいからに決まってるでしょう?
31 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:12 ID:dF+N8Vro
>>29
おびただしい失望ですよ私にも
32 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:14 ID:xHEOei/S
今頃ID変えてる愉快犯だろ
でも純粋に楽しめてる人の意見をほんと聞きたいわ
面白そうな意見あれば起動する気になるんだけどな 結局すぐ飽きるけどそれの繰り返し
33 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:19 ID:9kxYB6or
>>25
ゲームの内容について擁護しようという気はないぞ
34 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:41 ID:K8TbmedS
剣閣での武将拉致は面白いけどな。芝居は無理だったが文平は数回拉致している。
35 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:43 ID:J1o2QtfI
前スレ976マジうぜ~~、もー来ないで結構
楽しいなら引きこもって一人で遊んでくれ、わざわざここに来て売り上げUP活動することも無いだろうに
糞げ薦めて被害者増やすのはどーかと思うぞ、どーしても肥大好きなら一人で10本ぐらい買ってやれ
36 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:14:55 ID:GfJTNinG
まあ、直前に体験版を出してくれた事については感謝している
ギリギリで購入を止められたからな
ありがとう肥
37 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:15:01 ID:ynMtXu61
>>29
久々に日本人と韓国人の意見が合致したか…。
38 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:15:43 ID:4xdeTJvv
まだかってないけどさ。
前スレみてたら、面白いのは戦法がきまった時と一騎打ちぐらいなら
体験版のチュートリアル成都攻略戦で十分のような気がするのは気のせい?
面白いって人がいるけど、チュートリアル以上の事ってあるの?
買わないとわからんでしょ。って子供の喧嘩なしで買う気にさせてくれ。
39 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:15:57 ID:fKJrgez5
よく分かりませんが、投下しておきますね。
# 詭弁の見抜き方(擁護派の詭弁)
1.事実に対して仮定を持ち出す → 満足してる人は多いと思います。
2.ごくまれな反例をとりあげる →
3.自分に有利な将来像を予想する →グはパッチで改善される
4.主観で決め付ける → 今作は歴代三国志の中でも最高傑作で間違いないと思うけどね。
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる → 大満足している私のようなユーザーもたくさんいると思いますよ
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める → クリエーターの努力がむかわれないような事態はカワイソウ
7.陰謀であると力説する → 大半は実際にやっていない単なるアンチコーエーの人達の意見
8.知能障害を起こす → 上のテンプレのようなものは、一方的な思いこみにすぎないので、あまり参考にしない方がいいですよ。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする →
10.ありえない解決策を図る →
11.レッテル貼りをする →
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す →
13.勝利宣言をする →
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる →
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする →
40 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:16:01 ID:kuvbIKLR
今の世界に溢れるAIはパターンプログラムにしか過ぎない
よくチェスとかで名人と対戦するがAIは作った人間が組み込んだパターンを完璧にこなすだけで人間の発想力には敵わない
AI研究者はAIが凄いものと幻想を抱かしているだけに過ぎない
しかし世の中の仕事の大半はパターン作業だから人間はノロマでミスを犯すのでAIの方が効率がいい
三国志11はAIによって製作すればもっとマトモなものができていたと私は思う
41 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:16:04 ID:/t+2GAw8
2chが叩きがされやすい場だとしても三国志11の評価は的を得てると思う。
なんせオレが統一までプレイする気がうせた三国志はこれが始めてだしww
10でさえ統一までのモチベーション持ったのに11はなんかダメだ。
やたら疲れる上に一人相撲とってる感じ
42 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:16:09 ID:u/IeMWWl
>私には最悪の三国志シリズに記憶されるようにします^^

やはり韓国でもシリーズ最悪かw

43 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:16:32 ID:AfbMp7nj
>>29
>すごく期待したが革新の 1/3度完成度がないように

解ってるなこいつ

革新は面白かった
44 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:16:42 ID:Y18ntciv
AI改良すれば化けるとか言われてるが今作の内政システムは完全な失敗作だと思う
箱庭的なやりこみ要素はかなり低い。張り切って軍施設建てても敵攻めてこなくてショボーン
毎ターンちまちま兵装生産繰り返すのもマゾい
序盤は良いが中盤以降良い加減あきてくる
担当武将割り振っておけば勝手に生産してくれるか
施設増やしたりアップグレードすれば生産量も増えるようにしたほうが良かったと思う
あと米相場が儲かりすぎ
それと拠点が何のためにあるのかさっぱりわからん
敵も全然拠点に兵力置かないし金たまっても放置してる
45 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:19:16 ID:kuvbIKLR
今の世界に溢れるAIはパターンプログラムにしか過ぎない
よくチェスとかで名人と対戦するがAIは作った人間が組み込んだパターンを完璧にこなすだけで人間の発想力には敵わない
AI研究者はAIが凄いものと幻想を抱かしているだけに過ぎない
しかし世の中の仕事の大半はパターン作業だから人間はノロマでミスを犯すのでAIの方が効率がいい
三国志11はAIによって製作すればもっとマトモなものができていたと私は思う
46 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:19:37 ID:AfbMp7nj
>>44
箱庭=自由度なのに

・あらかじめ決められた狭い場所にしか配置できない

・施設レベル等、施設の発展性は皆無

と、すんごい矛盾した作りになってんだよな。

何故箱庭?と聞かれても全く答えれなさそ
47 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:19:48 ID:dF+N8Vro
拠点も占有する事で何かメリットが生まれればね。。
市場を開発できるとか低い兵糧消費率で常駐兵が駐屯できるとか
48 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:20:43 ID:xHEOei/S
>>41
おれも貧乏性だから10はクリアした しかも2回も
11も2回一応クリアしたけどな

クリアセーブデータうpしてくれた2人の神に感謝

49 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:21:18 ID:J1o2QtfI
兵置ける最大数が決まってるがそれ以上を輸送すると教えてはくれるが消えちまうのはどうよ
50 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:22:39 ID:e2JwtJ0A
>>47
一応関所と港に屯田持ち置いとけば兵糧消費しないな
51 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:29:42 ID:fKJrgez5
>>49
まぁ、それくらいは問題ないだろ
52 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:31:36 ID:k1rsdwpw
自分は一応、パッチに希望を見出す派です。

良かった点としては、

マップの3D化は成功しているんじゃないかと思いました。

漢中から長安に至る桟道(ギエンが提言したが孔明が却下したルート)や、

剣閣を避けて成都を急襲する山道(トウガイが侵攻したルート)なんかが再現されていたのは
三国志ファンとしては良かった点ではないでしょうか。
53 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:33:34 ID:AfbMp7nj
ああ、パッチ来るというがどこを直せばいいか
コーエーがちゃんと解ってるかが怖いな・・

攻めてこない系は公式でも散々言われてるから解ってるだろうが

僻地に貯まった金や兵糧を、本拠が破産状態になっても
輸送しようとしない(小国がいつまでも弱い最大の原因)、とか
気付きにくいけど致命的なミスとかちゃんとわかってるんだろうか・・
54 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:33:58 ID:TSB7yjx4
AIがアホ過ぎて意味を成してないけどな
55 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:34:15 ID:/t+2GAw8
>>52
始めてみた時はそれは良かったと思ったが・・・
実際使ってくれないのよねorz
56 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:36:15 ID:AfbMp7nj
>>52
そう。普段は嬉しいそういうニクい凝り方も
肝心のゲームがこれでは、力入れ所が違うだろとしか
思えなくなってしまうのだ。

セリフとか効果音とか、本当に細かく凝ってるだけに本当に惜しい

57 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:37:08 ID:dF+N8Vro
どーせpc版には人材や金を回さない
限られた条件でまともなパッチ作れるとは思えないが・・
58 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:37:12 ID:xHEOei/S
チュートリアル終わらせて友達と4人でプレイした時はシリーズ最高傑作って思ったから
決して器は悪くないとおもうんだけどね >>52とか感動したし
でもメインは一人でやるから料理の方のルーチン強化パッチはかなり期待してる
59 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:39:29 ID:uLy+oWW3
初めて2チャンネルに投稿します゜私も大満足です以上
60 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:39:51 ID:hsyTNhjj
釣りは日本語で頼む
61 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:41:08 ID:fKJrgez5
9PKや、革新のパッチはかなり不満を解消してくれたから
11も期待してるんだけどな…
KOEI開発陣は、やれば出来る子だ…と思…(ってた時期がありました)。

とりあえず、決算を見越してユーザーを蔑ろにしたKOEIのエロい人らは氏ねって感じで。

納期伸びてもいいから、バグくらいは潰せよな…
62 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:42:12 ID:3lxCepFB
もしろかったんですよ。開始当初はワクワク、やべ、神かもとかね。
でもいろいろ問題があることに気づくんですよ。でも結構いけちゃうんですよ。
気づくとやばい。3以降の三國志で初めてですよこんな倦怠感の襲ってくるゲーム。
私は10おもしろかったですよ。酒場の依頼ごとなんかしなければいいゲームでした。
近作はなー。またやりたいと思えないのは光栄全ゲーム通して初めてだ。衝撃のオンザロック。
63 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:43:42 ID:fKJrgez5
まぁ、正直三国志11に突っ込んだ金を
三国志大戦代に充てた方が有意義だと思うがな。
64 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:43:54 ID:TSB7yjx4
三国志11サイコーにおもしろいよ
けなすやつはアンチ しね

道端に寝るおもしろす!

65 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:46:42 ID:oHL1MdO2
そういや今回水上戦闘らしいものにまだ一度もお目にかかってない。
川から港攻めるのはあったけど。
66 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:49:05 ID:FER22gOX
普通にクソ。
67 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:49:07 ID:dF+N8Vro
ai兵、武将が港にいる事が少ないから
平原→撲陽攻めに一回あったくらい
68 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:50:32 ID:hsyTNhjj
>>65
COMが大規模な攻勢かけてくるのには何度かお目にかかったが、河渡って攻めてきたことって見たことない
69 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:53:54 ID:k1rsdwpw
>>65
霹靂付き闘船で、川から投石で攻撃してやると、敵部隊がようやく出てくるようです。

ひそかに闘船から投石で施設めちゃくちゃに壊すのは11の数少ない楽しみです。

70 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:54:18 ID:256IJwba
折角またーりペースだったのに、また荒れてきたなぁ('A`)
71 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 03:55:15 ID:AfbMp7nj
同じく。
近くの拠点8万 でも河渡ったら1万の拠点の方が近い
とかでも船使わずに
徒歩で8万の方攻めてきたりする
72 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:01:51 ID:0cQBersK
僕も反対意見を言われるのがとても怖いですが書き込みします。面白いです。
73 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:04:09 ID:dF+N8Vro
メル欄空白で抽出すると面白い事に
74 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:05:49 ID:qdOflTj8
もういい加減デフォでリプレイ機能をつけてくれ。
長々とプレイした後、「何百年続いた」だけで終わりじゃ再びプレイしようという気すら起きないよ。
75 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:11:17 ID:bFWYrnK8
http://www.uploda.org/uporg345745.jpg

チュートリアル「成都攻略戦」での出来事


名付けて『奇跡の一騎』
76 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:20:21 ID:2ERhQ7cT
>>64
マツ、てめぇ!ww
77 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:41:32 ID:5/KzR71y
別に世界基準で良いゲームを作ってくれとはKOEIにはなから期待してない。
ただ、AIの阿呆さに頭がクラクラしてくるような製品以前のものを堂々と
売る事の倫理的問題にだけは気付いて欲しい。
78 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:45:54 ID:pnwOlzJk
>>75
すげえ。俺らが喧嘩してる様なヘボさなんだろうな。
79 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:52:39 ID:O3JJpDN8
>>77
お前らみたいに買う奴おるからな。
レビュー観て舌戦ってなんや?アホかって思って三10から買ってない。
で、今回も舌戦だわターン制だわもうねアホかと
80 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:56:47 ID:PtvBduQj
10から買ってないのにここに覗きに来るのもどうかと思うがな
81 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 04:59:24 ID:O3JJpDN8
他板観てるついでに覘いたんだが
82 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:07:14 ID:OwAnySSn
他板覗いてるのになぜ歴ゲー板のこのスレまで出張してきたのかさっぱりわからねw
83 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:14:06 ID:O3JJpDN8
どんな様子か観に来たんだよ。まっ案の定だったが
こんなの買う奴の気がさっぱりわからねw
84 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:17:17 ID:OwAnySSn
その点は同意だ
買った自分の脳みそ分解して覗いてみたいよホント
85 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:17:25 ID:pqRO8HYL
そうだね^^
86 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:30:35 ID:5TuP9wCp
79には同意だが
わざわざこんな夜中に覗きに来た挙句
にレスが来るまでわざわざ待って
それにレスを返してるっていうのは・・・。

今流行のツンデレってやつか?

87 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:33:25 ID:H8ooT+nC
つーか 重いよ 重い。マウスポインタがくがくしてる。

俺のPCがしょぼいのはわかる。

でかいPC嫌いだし、オンボードチップで十分だと思ってる。

ただね、快適に動作させるための要求スペックの割りに

なんて薄っぺらなゲームなんだろうとww
最初から最後まで作業じゃねえかこれ
88 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:33:40 ID:pqRO8HYL
そうだね^^
89 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:35:38 ID:O3JJpDN8
歴史が好きなものでやりたいのだが。
小6の時に出た1~ずっと肥の歴ゲー「信野暮」やって来たが
肥もスタッフが若い子達なのかそれとも自分が歳をとって来たのか
まっもう肥には付いて行けない年齢になったんだろうな。

 

90 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:39:16 ID:H8ooT+nC
今週末これで楽しもうかと思ってたのによ。

値段とタイトルが The 三国志 \2500

これだとしてもぼったくりだと感じる内容だ。

まじ2chで不買運動しない?

91 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:40:05 ID:VqCxn+nv
顔グラ3ページ左下隅に堂本光一追加してくr(ry
92 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:43:12 ID:OwAnySSn
若いってかもう幼児化してってるからな女帝のkoeiは
でも三国志2や5の幻想を追ってついつい発売日に買っちゃうんだよな
おれも年とっただけだなんて思いたくないなぁ全部肥が悪い
93 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:55:21 ID:emb8/Kzy
>>90
不買運動ももっともなんだが、一般のゲーマーから見ればKOEI商法
に引っかかるほうがバカだと思ってるからね。不買運動って言っても
「何を今更みたいな感覚」は強そう。

ただプレイしたヤツはわかると思うが、今回の11だけは全く次元が別物

だからね。バグももちろんだが、「思考するシミュレーションゲーム」と
して全く成り立ってないからね。この部分だけは強調しておきたいと思う。
んで、俺個人は少なくとも次は絶対買わない。12はひどい状況になると思う。
94 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 05:57:27 ID:/Gl+9i5I
不買運動で思い出したが、
9発売のときも(うろ覚えだけど)、10発売のときも糞ゲーだ不買運動だもう絶対買わねーって騒ぎ立ててなかったか?
なんだかんだいって肥に釣られてるんだなw

俺もだけど。。。(´・ω・`)

95 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:00:28 ID:emb8/Kzy
>>94
まぁ人それぞれなんだろうが、9も10も相変わらず糞ゲーだなと
思いつつも「次は買わない」とまでは思わなかったんだよな。
今回はちょっとな・・・よくもこう開発途中のような商品を出した
もんだとびっくりするよ。
96 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:03:09 ID:emb8/Kzy
まぁせっかくだから10の発売当初のスレみてくるわ
97 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:23:12 ID:emb8/Kzy
10の発売当初のスレに目を通してみたけど、やっぱ今回とは違うな。
糞だと言われつつも、個人のプレイレポとかゲームの攻略に関する質問とかが
11よりも圧倒的に多い。あと読んでて気づいたんだが、今回と同じように
無意味にageで褒めちぎる書き込みがあるのも興味深いw

329 名前: 無名武将@お腹せっぷく 04/07/03 20:05


これ面白いよ。
面白いゲームてのはやり始めはこんなもんだ。
攻略情報とか集まってくると一気にもりあがるんだ。
98 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:24:20 ID:+Wgc1iBx
開発指揮してる連中が「後からパッチ当てればいいだろ」みたいな
気持ちでいるんだろうな。
わかっちゃいるが、三国志ゲーは光栄以外選択肢が少ないから、
つい手を出すんだよね。
それにしても一枚マップにするには、ちと狭い気がする。
99 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:45:07 ID:Q9wNDfE9
5は神ゲーだったな…
音楽といいシステムといい…あの幻想を求めてはや6作品…
細部のクォリティは無駄に高いんだがなあ。
肝心のAIがウンコなのと俺の愛する内政がウンコなんで悲しいす
100 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 06:56:13 ID:UkFeDetJ
全国統一までだと絶対にだれていやになるから
体験版の成都攻略みたいに状況限定で
赤壁とか官渡とかつくってほしいな
もちろんAIは作り直して
101 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:10:08 ID:/Gl+9i5I
>>95
未完成製品だからなー
発売延期にすればよかったのに・・・

11は

具だけ豪華でスープと面がうんこなラーメンみたいなもんだよほんと。
102 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:23:25 ID:wytwFSpk
酷い出来だな、シリーズ最低のゴミだわ。
103 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:27:32 ID:NaDApPO4
>>62
どうしても暗号が解けない俺にヒントください。
104 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:31:38 ID:c5NxFQfw
技能ポイントで増強できる点はなかなかいいと思う。
革新ほどめんどくさくないのもいい。
官職の選択とか作業武将の選択とかのインターフェースもいい。
軍師が常にアドバイスをくれるのもいい。
一番問題に思ったのは、へックスの選択がしづらいところかな。
建物付近とか注意しないと建物の中入っちゃうし。武将選択も
ごちゃごちゃしてるとなかなかいらつく。
105 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:35:44 ID:5MG4nF3p
まぁ、あれだ あんまり例え話しで批判するのやめようぜ
といっても時々沸く社員には必要かもしれんが
具体的にどこが駄目なのか永遠と訴え続けた方が効果的かもしれん
「パッチで修正されます」なんてのは肥が正式に発表してこそ初めて使える発言である
商品として発売されたのだから現時点での評価は真摯に受け止めるべきだろ
106 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 07:42:46 ID:yM7dLQdj
>>104
ヘックスの選択は体験版の時は「なんじゃこりゃやりずれー」って思ったけど
製品版で一日遊んでたらもう気にならなくなった。
これと同じで中国語もあまり気にならなくなっ・・・やばすwww
同じで豊作バグも(ry
AIも
107 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:06:27 ID:Np4zH+cm
話の流れをぶった切って悪いが、
テンプレに↓みたいなのも追加してもらえると嬉しい

張統賈良雍毛


必要なときに限って見つからないから
108 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:06:46 ID:Gpikg9wu
>>106
君は現実でも妥協妥協で生きてきたんだろうね……(´;ω;`)ウッ…
109 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:18:22 ID:7/X/pmow
今回のはゲームとしてはいい素材だから練り込めばそこそこイケると思うんだけど、インターフェイスが余りにひどすぎ
110 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:34:29 ID:dDTpHDYX
>>108
妥協しないと社会人はやっていけないんだよ。
111 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:36:19 ID:Ckwhqqv5
>>110
仕事や人間関係ならともかく
趣味まで妥協したくねー
112 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:52:33 ID:nvPLnjQJ
前スレからの香ばしいやりとりワロス
早いところパッチださんかな…
つかせめて必要最低限の部分だけでもとっとと出せとな
113 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:59:15 ID:fVsdPLdf
軍師が登用や探索で推薦してくれるのは助かる これ10からだっけ?
9とかでどうしても欲しい武将登用する時に毎月政治上位10人くらい空登用試すのすげー面倒だった
ゲーム内容から微妙にはずれた所は褒めるとこ結構あるんだけどな
114 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 08:59:29 ID:9ilLSWDw
>仕事や人間関係ならともかく
>趣味まで妥協したくねー

おまいのような奴が11作ったんじゃねw

115 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:00:16 ID:gh0ghax9
肥のゲームでパッチ無しで遊べたゲームなんてあるの
116 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:03:29 ID:fVsdPLdf
団地妻とかオランダ妻とかいくらでもあるだろうが!喧嘩売ってるのか!
117 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:07:37 ID:VhdT4nVr
ワロタw
118 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:07:46 ID:N5P5xMnx
まぁ、多分同じ事言ってる奴がいると思うけどさ

今作の何がムカつくって、ちゃんと作り込めば名作になりそうなとこだよな。

コンピューターが好戦的になるとかはまだパッチレベルでどうにかなるにせよ
施設作った後の内政のやること無さなんかこれ以上の改良が期待できねぇもん

その辺の強化はPKですら期待薄だし、次作はまたガラッと変えてくるんだろうしなぁ

119 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:09:18 ID:8RkPdiY6
内政はPKで…ねーよ(つд⊂)
120 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:12:42 ID:5/KzR71y
KOEIでテストプレイしてるヤシらの顔が見てみたいな。
これやってみて何も気付かなかったんだろうか・・

まぁ実は俺的には、無印嵐世記に比べれば11もまだマシという気は少ししてる

121 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:14:04 ID:hDW8441H
>>98 一発勝負の真剣さがないんだよね。
しかし私が肥の一番気に入らないところは、
あれだけ中古売買の反対を裁判まで起こして声高々に喧伝しておきながら、
肝心の自分のところの商品の不良品性については絶対に謝らない体質。
中古売買よりも、ゲームの品質について電化製品並みの厳しい業界ルールを
自分たちが率先して作ったらどうだろうか?

 

122 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:21:15 ID:4C6JqvKP
昔は十分テストプレイされて、当時としては完成度が高かったような気がする。
おかしくなり始めたのは、ウィンドウズとコンシューマーゲームの互換性のある
ゲーム開発支援ソフトがマイクロソフト社から出されて以降だと思う。

既に、三国志ⅨとPKを某家電量販店で買って遊んだ時分に感じていたのだが、

PCゲーマーに対しては、未完成版(兵糧不足で自滅していくCPUの群雄)を
出して無料テスターとして酷使し、パッチやPKで対応してるのではないだろうか?
そして、収益性の高いコンシューマーで完成版を本命として出してるような気が・・・、
いやいや光栄に限って、そんな悪徳なことするわけない。今言ったことは忘れてくれ。

 

123 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:21:35 ID:c5NxFQfw
内政の簡素さのおかげで戦略に没頭できる。
まあ、農場レベル1とか2とかの階層は欲しいね。
124 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:22:17 ID:fVsdPLdf
3日以内ならクーリングオフ可能とかいいな 厳しいルール
3日で飽きられるゲームなんて購入者からしたら時間無駄にしたに等しい
三国志11でこれあったら初日でクーリングオフ問い合わせの電話が鳴りっぱなしでもおかしくない
3日じゃ長すぎる?
125 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:27:05 ID:REYKPtkk
敵がしょぼくで戦略に没頭するまでもないんだよな
126 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:27:11 ID:ynMtXu61
>22みたいな環境の人に対する配慮とか全くないしな。
127 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:27:35 ID:Xy7ZHQeS
COMって、まず州内統一を目指すみたいだね。
だから、隣の都市が兵0であっても、州境の向こうであれば攻めないみたい。
州内の敵兵2,3万とかに寡兵で攻め込んで自滅してる。

州内統一まですると、地方統一まで目指すようだが、

それ以上に勢力を伸ばさない…。
川向こうに仕掛けないのはこれが原因のようだ。

ちなみに、兵、金、兵糧とも十分な量があると、

ちゃんと大部隊で戦争を仕掛けてくれる。
ただし、普通は後方都市からの輸送は待たないので、
十分な量が揃う前に寡兵で攻め込んで自滅。
128 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:30:24 ID:hDW8441H
とても悲しいことだけれども、
肥にとって、PC、windowsgeゲームは、
もはやPS2開発のためのプロトタイプ(試作品)の位置づけに
完全に成り下がってしまっていること。
windows版そのものを一つの完成作品として
最初から発表しようという意志が感じられないこと。
129 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:31:20 ID:jQ2WCaVZ
>>124
おま、PCゲーのバックアップなんて簡単に出来るのにそれじゃあ
130 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:35:38 ID:4C6JqvKP
三国志9PKを3D化+AOEなみのユニット+大解像度対応+オンオフの充実に
兵糧ユニットの採用くらいで、11を作ってれば、神ゲーになれたような気がする。

 

131 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:35:59 ID:1oXEWXOg
ネットを使ったアップデート機能を、これほど低レベルな姿勢で利用してる
会社も少ないだろ。本来はバグ等が起きた場合の最終防衛ラインとして
活かすべきなのに、ここは発売した瞬間から防衛ラインが火だるま化しとる。

劉禅や黄皓の能力を強烈に低く設定してるが、自分たちも同類だと気付けよな。

132 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:42:04 ID:ZhhkeJXf
裏切りすぎじゃねこれ
忠誠100でもガンガン裏切るし
133 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:42:31 ID:zbjcMBm8
もう発売されてたのか
しかしバグ満載のようだし華麗にスルーしたほうが良さそうだな
134 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:42:32 ID:fVsdPLdf
>>129
そうだそれ忘れてたwおれアホス
135 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:49:10 ID:Xy7ZHQeS
>133
そだね。
4月上旬にパッチが出るらしいんで、それまで様子見がいいと思う。
そのころにここで、マンセーしてたら購入、そのころも貶してたら買うな。

>132

裏切りに関しては良く出来てるよ。
忠誠度より、相性と親愛を重要視するようだ。
親愛はゲーム中で、武将に対してよい行い(捕虜にしたけど逃がすとかかな)
で変動していくみたいだし、勢力内に親愛武将が多いと引き抜きやすくなる。

まぁ、このため、曹劉孫以外の君主だとツライんだけどな。

136 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:51:28 ID:dUm5b/jl
昨日買ったんだがインストールできません。
インストール中に「三国志11警告」というエラーが出て
?と中国語のような文字が出てきてインストールが中断されます。
動作環境は満たしているはずなんだが?
誰か同じ症状だった人いない?
137 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:55:52 ID:FoDStYMk
>>136
製品版を買えば良いんじゃない?
2chでそんな事聞いても 「割厨乙、製品版買え」 と言われるだけ。
138 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:57:38 ID:kuvbIKLR
今の世界に溢れるAIはパターンプログラムにしか過ぎない
よくチェスとかで名人と対戦するがAIは作った人間が組み込んだパターンを完璧にこなすだけで人間の発想力には敵わない
AI研究者はAIが凄いものと幻想を抱かしているだけに過ぎない
しかし世の中の仕事の大半はパターン作業だから人間はノロマでミスを犯すのでAIの方が効率がいい
三国志11はAIによって製作すればもっとマトモなものができていたと私は思う

 

139 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 09:58:51 ID:fVsdPLdf
>>138
おはよう
朝から大変だね
140 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:01:30 ID:b0PDouA/
見た目がAOE化するのは凄くいいけど
実際に全ユニット化したらついていけない
俺がいる・・・

でも広大な一枚マップで全武将が

ちょこちょこ働いてるのを見てみたい・・・

妄想でスマンかった

141 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:01:37 ID:HK2xx/cw
今回に関しては、「割れでよかったね、買ったら死んでたよ」
って気持ちになれるよ、マジで。
割れを肯定するつもりはないから、あくまで気持ちの上でね。
142 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:09:37 ID:P0c/Q4hF
ネットで叩かれるのはいつものことだが、公式掲示板でこれほど叩かれたシリーズを見たことが無い。
パッチの予告にしても「未完成品でした」と告白しているようなもので”予告”自体初なんじゃないのか?
数日で「改良を・・・」と出すくらいなら最初からそれを入れたものを出せと言いたい。

今回ほど決算対策優先でユーザをナメた作品(というか欠陥品)は初のような気がする。

そして残念なのはこの「最悪」が今後も次々に更新されていくであろうということ。
143 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:10:20 ID:NjY8pRZN
偉大な君主が死に、跡継ぎとは反りが合わないから高官を擲って隠棲
ここまではいい。パラメータで見ると当代が先君より暗愚ということはないとしても、
そんなのは当事者にはわからないことだし。
問題は、そいつがなぜ次に攻め込まれて滅亡するのが必至の弱小隣国に
仕えるのかということだ。
そんな国でもプレイヤーが担当すれば躍進してしまう世界だから
いいということなのだろうか。
144 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:10:55 ID:y7TadGXo
決算直前に出すソフトは危険っていうことか。
覚えておこう。
145 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:12:29 ID:UfBVfuA5
今度出るパッチで
かけ声を中国語から日本語に変更できるよにはならないだろうか?
ならないだろうな('A`)
OFFにしてればいいんだけどな。それでもな('A`)
146 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:12:32 ID:P0c/Q4hF
今や東証一部上場の表向き「優良企業」だからな。
もう会社が向いているのは株主であってユーザではない。
147 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:15:49 ID:NjY8pRZN
>>142
Xのときも公式は炎上してたぞ。
俺もそのとき「公式でさえヨイショされない新作なんてはじめて見た」と思った。
148 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:17:32 ID:fVsdPLdf
>>145
もう中国語は気にならなくなってきた
チョーカボチャの時だけは「あっ、チョーカボチャきた」ってなぜか意識しちゃうけど

公式見てきたけど分かり易いな。パッチの情報出たら一気に沈静化してるし単純すぎw

149 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:18:15 ID:ybotKAV7
鬼太郎の妖気針と一緒で、なんか書き込むときに「こんなの初めてだ!」って言うのはお約束か?
取り合えず煽りたいんだろうけど、こんなの今までに無い!と安易に言われても萎えるだけどっす。
150 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:29:03 ID:1dSCvkUM
>>147
Ⅹだってシリーズ中最低とか言われてたよな。
実際つまらんかったし。
だから11は買ってない。
おまえら何回騙されてんだよ。
151 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:29:35 ID:NlfMlRz0
生きてる限り~何度でも~
152 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:42:46 ID:C/Tp5U3X
ユーザーを舐めきったコーエーに愛想つかして信オンやめた俺が来ましたよ。
費流の章の金返せな俺が来ましたよ。

オフでもコーエーの体質ってかわらねーんだな。

同じようなことやってるね。
153 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:46:17 ID:qDbBXZCe
>>152
勘違いするな。
オフの体質が、オンに移っているだけだ。オフが沙紀。
154 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:53:23 ID:JCenFQGc
http://cache.aftenposten.no/multimedia/archive/00283/KEISERPAR__keiser6__283640g.jpg
かっこよすぎ
155 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:56:10 ID:8gf4zqNX
>154
麻雀?
156 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 10:56:53 ID:OPv7LMzK
今回のシステムはまー許せるとして
女武将に架空キャラ仕込むのやめて欲しい。
架空キャラの列伝に超雲と結婚したとか書いてるし
同人ゲーやってる気分で萎えてくるわ。

出すなとは言わないがせめて史実のキャラにしろよ。

157 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:01:45 ID:bFWYrnK8
>>148
この日本じゃ、「多数の批判に耳を傾ける」という行為は皆無だからな。

コーエーの特技

沈静:4月上旬に思考ルーチン改善等を含むアップデートプログラムを配布予定
158 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:08:27 ID:hDW8441H
「アップデート」っていうくらいだから、
今まででも物凄く面白くてプラスだったものが、
もっともっと面白くなるのかな、ワクワク
まあ実際は、ようやくマイナスから0時点に戻る(かもしれない)だけだが。
159 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:09:23 ID:tX2JCO1M
0になれば良いけどね・・・。
160 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:14:07 ID:IjLlciLl
内政も戦闘も罠設置もなにもかもがつまらん
孔明・曹操・超雲が強すぎだろw

まちがいなく過去最低作品(顔倉除く)

161 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:14:35 ID:5/KzR71y
KOEIの特技
無双:どんなに多数のユーザーから同時攻撃を受けても平気の平左
162 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:15:43 ID:tX2JCO1M
>>161

KOEIの特技(修正)

無双:どんなに多数の(PC版の)ユーザーから同時攻撃を受けても平気の平左
163 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:17:37 ID:nvPLnjQJ
つかageんなsageろボケ
164 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:20:45 ID:hDW8441H
この際3月17日の発売はなかったことにしよう。
みんな夢幻を見ていたのさ。
三国志11 4月上旬発売予定ってことにしようぜ。

さあ、4月発売の三国志11がどんなものになるか、

みんなで期待と不安を書き込もうぜ、

このくらい開き直らんとやってられんわ、ほんと。


165 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:22:37 ID:bPoiSBEV
つかageんなsageろボケ
166 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:36:34 ID:lN4RHYqQ
>>164
そうだな、これは夢幻だったんだよ!
金は戻ってこないけどな…
167 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:40:22 ID:gs3Oldzw
内政施設にレベルをつけたところで、必要なコマンド実行回数が増えるだけで
それなら今の状態の方がまだマシな気がする。
どうせ変えるなら、建てられる個数は今のままで場所は自由化、
周囲の地形によって収入量が変化するとかかな。
農場はBattle for Middle Earth2みたいに周囲が開けてるほど高収入、
市場、兵舎は都市に近いマスほど高収入とか。

批判の多い内政だけど、都市の取った取られたがより頻繁になって

施設再建の必要性が増えれば、これはこれでいいかなあと思ってる。
168 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:42:35 ID:aDBn9H+W
パッチやPKでかなり良化するかもって意見には同意
素のPCノーマルは、予想どうりのβ。

とりあえず買って、なんだこれは と騒いでる奴はご愁傷様だが

少しは学習しろ。
169 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:43:58 ID:UB+9GNfJ
なんだこれは!と騒いでいる奴がいないと、パッチもPKも出来ないじゃないか。
少しは学習しろ。人柱は貴重なんだよ。
170 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:45:12 ID:gnNB76Ud
学習も検証もしないで聞いちゃうけど、造幣所とか穀倉ってほんとに1.5倍になってんのかあれ。
「隣接」って縦横ナナメなんでもいいんだよな当然。
171 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:48:37 ID:sNRVsR98
>>170
とりあえず答えるが
相場で儲けて金も米もカンストしてるから
どっちかわからん、つーかどっちでもいい
172 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:52:33 ID:5PS6Da8e
三国志11も糞だが、A列車で行こう7のほうがもっと糞なんだなぁ・・
て今思った

 

173 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:57:21 ID:ru/2mC9F
これ?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/24/news090.html
174 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 11:59:02 ID:KhVFfFzu
つ[パッチ待ち]
175 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:02:40 ID:Ma1EkLXH
アイデアファクトリーはコーエー以上の糞
176 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:14:17 ID:H8ooT+nC
公式ってどれぐらいの批判すると削除されるの?
なんか削除記事だらけ・・・

まるでゲームシティのBBSは言論統制された中国みたいだ

中国を再現するのはゲーム内だけで頼む。
177 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:16:10 ID:ru/2mC9F
公式のBBSなんてどこもそんなもんだろ・・・
178 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:21:46 ID:YRj/tapq
それにしても此処の屑どもはなんとかならないの?
光栄の苦労の知らないで素人のくせに好き勝手吠えてさ、そのうち営業妨害で訴えられるぞ。
ホントふざけるのもいい加減にしとけ。
179 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:22:29 ID:D8iWGOiU
テンプレ忘れてる

ttp://www.totalwar.com/community/images/MTW2_03.jpg

ttp://www.totalwar.com/community/images/MTW2_04.jpg
ttp://www.totalwar.com/community/images/MTW2_05.jpg
ttp://www.totalwar.com/community/images/MTW2_08.jpg
ttp://www.totalwar.com/community/images/MTW2_11.jpg
世界最高峰。

ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/01.jpg

ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/02.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/03.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/04.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/05.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/06.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/07.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/08.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/09.jpg
ttp://www.ezgame.com/K3-Screenshots/Fullsize/10.jpg
中華最高峰。

ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.01/20060127130000_8big.jpg

ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.01/20060127130000_16big.jpg
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.01/20060127130000_6big.jpg
日本最高峰?…orz
180 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:28:55 ID:3F91RAwP
ちょっと待て。紀霊が三尖刀持ってないんだが。
典韋も短戟だけだし。
何故だ。
181 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:30:22 ID:FjpxwVoI
>>178
おまいの書き込みで決めた

もうコーエーのゲームは二度と新品で買わないと

182 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:32:35 ID:D8iWGOiU
>>178
経済の基本すら理解できていないおバカさんですか?
オマイら屑の苦労の対価が金ですよ。
ユーザーが提供した金に見合わない出来であると判断すれば批判して当然ですよ。
183 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:36:17 ID:D8iWGOiU
あ、経済の基本が理解できてたら
ゲーム内の米取引みたいな池沼仕様を容認しないかw
184 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:37:12 ID:R1e+Yl+7
>>178
訴えたら?
185 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:37:45 ID:AkntjWeG
>>178
最近肥ゲーにはまった糞我気なのか社員なのか知らんが。
お昼ねしてなさい。
186 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:39:57 ID:4k482SMo
むしろ
日本人は甘すぎる
187 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:40:17 ID:QccB3ALr
徐晃の大斧、黄蓋の鉄鞭、程普の鉄脊蛇矛も今回はなし。
188 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:40:44 ID:cM5wpngL
>>178
はあ?
189 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:40:55 ID:R1e+Yl+7
つーか、パッチを出すのも4月上旬ってのが笑える
こんなの、コーエーでなければ、「信義則もへったくれもない駄目企業」と断定されるぞw
190 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:41:13 ID:YRj/tapq
ていうか、てめえらホントに金出して買ってンだろうな?
どうせ我厨だろ?
そんな屑がいっちょまえに批判なんてする資格ねえんだよ。
訴えられてから吠え面かくなよ。デブ。
191 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:43:17 ID:HklCd9KE
エロゲですら遅くとも一週間以内にパッチが出るのにな
192 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:44:31 ID:cjCXtBLY
おめぇに言われる筋合いはねぇ~!!
(。∀@)σ
193 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:44:32 ID:UB+9GNfJ
なんだ?三国志11には太公望も出るのか?
194 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:44:50 ID:R1e+Yl+7
「安物買いの銭失い」とは、よく言ったものだw
195 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:45:23 ID:bbX1x7fh
春だなぁ
196 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:45:31 ID:cM5wpngL
三国志11(泣)
197 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:45:41 ID:gedjjtal
俺24時間以上やったよ
1つのシナリオが1時間以上続いたことないけど
198 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:47:07 ID:3F91RAwP
>>187
マジだ・・・。
なんで?(つД`)
199 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:47:36 ID:AkntjWeG
>>訴えられてから吠え面かくなよ。デブ。
ワロタお子ちゃまはお昼寝のじかんですよ~
200 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:51:27 ID:4k482SMo
しかし11作もつくっておいて
過去からの積み上げからくるレベルアップ(作品の)が全くないな
思考ルーチンなりなんなり、どんどん改良していくっていうのが
普通のヴァージョンアップだとおもうんだが
201 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:51:33 ID:5qybXMSg
これ自分で完璧な要塞作ってCOM同士で戦闘させるぐらいしか楽しみ方がない
202 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:52:25 ID:GzpQrdbq
お前ら一体何回騙されたら気付くんだ????
今更、糞ゲーだ?!

バカじゃねーの?m9(^Д^)プギャー


バカは死ね!!!'`,、('∀`) '`,、
203 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:53:50 ID:UB+9GNfJ
これ自分はスルーして煽り屋、釣り師で戦闘させるぐらいしか楽しみ方が無い。
204 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:56:52 ID:UfBVfuA5
これAIの強化だけで良作になれると思う?
205 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:58:18 ID:1WtNXylm
評定への移行時に、ブルーバックになったw
体験版の時に、アプリがぶっ止まった事ぁあったが・・・
うは・・・と思いながら、ハードリセットしますたよ。

>>127

なるほど、com側のルーチンが 変な縛りになってる訳か。
練りこみ不足は否めないすね・・・。

まぁ、とりあえずプレイ続行中。

206 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 12:58:24 ID:5/KzR71y
>203
・・斬新な楽しみ方にちょっと感心した。
207 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:00:47 ID:QccB3ALr
>>200
レベルダウンなら着実にある。
軍団作ったあと、武将の異動がぜんぜんない模様
幽州の僻地に優秀な武将がたくさんいるのに
前線は雑魚武将のみ2、3人で四苦八苦してる・・・
8あたりでもちゃんと前線に移動してたのに
援軍出撃も思考ルーチンの中に入ってるとは思えないし
208 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:00:52 ID:YRj/tapq
そうだよ。
結局、買ったお前らが馬鹿ってことだ。
それはあの頃よ、もう一度っていう一種の懐古主義みたいなもんでな。
それだけお前らが歳をとったってことだ。
もうあの頃みたいに楽しめる年齢じゃないんだよ。

ちなみに俺は6~まったく手をつけてないし、やりたいとも思わない。

その辺で気づいたからな。
今は楽しく戦国無双2やってるぜw
209 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:02:02 ID:XhWAJ8pL
選択出来る武将が一人しか残ってなくても自動で選択してくれない

こんなの過去作品で出来てた事なのに何でいきなり劣化すんの?

210 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:02:05 ID:vUuUdHN9
>>204
正直疑問だわ。
作業ゲーであることは変えようがないし。
211 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:02:05 ID:pfOoOB2w
その辺で気が付いたのに、2ch該当スレに通い続けるのは何故か聞いたら、負けですか?
212 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:02:44 ID:sNRVsR98
>>208
まぁ別にそれはそれで結構だが
なぜ6以降のスレに来るのか・・・
213 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:08:12 ID:H8ooT+nC
>>201
俺もそれやってた。
でもそれするならストロングホールドやる方が余程楽しいんだよね。

スペックも要求しないし、RTSにしては忙しくないし。

214 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:08:43 ID:gedjjtal
>>198
PKで追加されるんじゃないか
アイテムの格納スペースはまだまだ開いてるみたいだし
215 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:09:53 ID:99M7dDzb

お前ら立派な信者だよw

毎回、1万単位の金をお布施してるんだからなwwwwバカス

216 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:11:26 ID:CkypHRfX
これ面白いよ。
面白いゲームてのはやり始めはこんなもんだ。
攻略情報とか集まってくると一気にもりあがるんだ。
217 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:12:53 ID:w2akDCHT
バクが多いってより基本的に駄目
俺はXからしかしらないけど、駄目だろこれは
さすがに、、
革新よかったのにな。
内政とか、地方を探索したり、アイテム買ったりとか
なんでそんな部分をなくしたんだろ?
何にもできない単なる戦争ゲーム、、まぁそれはいいとして
その肝心な部分が面白くない。
戦闘自体の展開が重過ぎる、、なんかすぐに泥沼化するし、、

操作性よくないし、、なんでこんなゲーム発売したんだろ。

はずかしくないのか?
218 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:13:25 ID:jabsdm0C
うん、最高だね。
手に汗握る展開、昔の中国を髣髴とさせる美麗な画像、ドレを取っても最高だ!
219 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:20:17 ID:dDTpHDYX
とりあえず発売から一週間、反董卓連合シナリオ開始から25年、なんとか帝位簒奪するところまで進めた。
君主は劉虞→小喬→孫尚香と代替わりしてるがw

戦争してると、陸遜に専用グラがないのに孫尚香に専用グラがあるのはなぜなのかと思うが、まあ肥だしな。


大体マップの2/3ぐらい押さえた時点で玉璽がなくて、劉姓じゃなかったら帝位簒奪みたい。
献帝がいなかったら帝位僭称になるのかな。
ちなみに、帝位簒奪しても忠誠度は下がらないし出奔や憤死もない。
220 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:20:48 ID:wsn1mYk8
パッチ3月中に出してほしかった…
221 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:23:15 ID:jVyryjXN
しかし何で前まで当たり前に付いてたアイテムを外したりなんかしたんだろうな。
徐晃の大斧、黄蓋の鉄鞭といえば無双でも適用させていたくらいなのによ。
まさか付け忘(ry
222 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:24:51 ID:wZ61h4RD
>>217
過去ゲーやってろ。
223 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:24:57 ID:jabsdm0C
【パッチ予定】
4月下旬:徐晃の大斧、黄蓋の鉄鞭などのアイテムを追加

とかを堂々と言われたら、逆の意味でKOEIを尊敬できるな。

224 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:27:30 ID:dDTpHDYX
>>223
安心しろ、それらはpukの目玉だからパッチなんかでは出さないw

……ていうかもしかしたら、今でもプレイしてるのってるのって俺くらいしかいないのかな。

なんかみんな、すっかり肥にあきれ果てて、プレイすら放棄してる気がするんだが。
225 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:30:26 ID:jVyryjXN
多分大斧のグラ作るの面倒だったんだよw
226 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:32:48 ID:gedjjtal
>>224
シナリオ選択画面見てるよ
227 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:32:58 ID:bbX1x7fh
>>224
とりあえずパッチ出るまで封印。
ⅨPKやってる。
228 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:38:21 ID:hDW8441H
肥は俗に肥価格とよばれる、同業他社よりも数割高い価格設定をしているのだから、
ユーザーがよりシビアになるのは当たり前のことでしょう。
安かろう、まずかろうではなく、高かろう、まずかろうでは、
消費者が怒るのは無理もないことでしょう。
今はそれでも安くなったが、昔はファミコン本体と同じ値段だったからな。
229 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:39:11 ID:klG+IoSR
割れまだぁ?
230 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:41:37 ID:c5NxFQfw
>>180
ファンクラブ会員有料アイテムでダウンロード販売するから安心しろ
231 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 13:52:36 ID:K8TbmedS
アイテム類同じものが二つあったりしますがこれでいいのですか?
232 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:02:28 ID:1WtNXylm
豊作のやつ、一応祈願持ちとか関連してるのかどうか
確認したが・・・豊作連続してる3都市のうち2都市は
最初から袁術支配下で、袁術の配下にはそんな特技
持ったやつは居ない。

プレイ初めてから、最初の豊作イベントでフラグが残りっぱ

なし、しかも豊作拠点の情報もそのままって感じだな。
これを確認出来なかったって事は・・・通常ソフトウェアで
やってる様な個別の検証ってしないもんなのか・・・。
233 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:03:41 ID:RnNdoQM6
>>232
何を言ってるんだ?
「個別の検証」っていま、人柱がやっている作業のことだぞ?
234 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:04:37 ID:hDW8441H
×三国志11
○三国志Ⅱ
今回、11じゃなくて2(Ⅱ)だったらまだ許せるんだけれども
235 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:06:15 ID:RnNdoQM6
三国志Ⅱって誰でクリアしても劉備ENDになるんだっけ?曹操だっけ?
236 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:13:20 ID:IpZC5/CB
>>228
いまだにコーエイが欲しいのは\14800だと思う。
\10800が定価になるってことは最初から\4000分の内容が無いんだよ。
\4000も削れば、企画の練り直しや、バグ取りなんかの時間は無くなるだろうしな
237 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:22:52 ID:4k482SMo
でも昔はPKがなかった?から
実質今の方が値上げじゃない?
238 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:30:01 ID:1WtNXylm
>>233
いや、ここで書いた「個別の検証」の対象は、フラグとかパラメータ値で、
モジュール単位で手順書まで作成して綿密にやってないのかなって
思ってさ。
239 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:30:28 ID:ryBveNnC
光栄の時代は14800円でも平気で買えたけど
最近はつまんなくなってるしな
240 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:32:21 ID:4zb+Hdgn
不買運動なんかじゃなくて
消費生活センターへ
241 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:36:46 ID:Gj/Y7J+M
>>136
もしかしたらAppLocale入れてない?これ入れてるとインストーラーが文字化けしてインストールできない
ソフトが発生する。俺も11を最初インストールできなかった。もし入れてるのであれば、

C:\WINDOWS\AppPatch\AppLoc.tmp


を削除するとうまくいく。
242 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:38:22 ID:aDBn9H+W
削除してもまたできるらしいぞ
ググれば対策あると思うけど>AppLocale
243 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:39:35 ID:IpZC5/CB
それ、俺もなったよ。
2回くらいやって、多分ディスクを入れ替えろと言ってるんだろうと思って
入れ替えたらうまくいった。
244 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:40:53 ID:JCenFQGc
チベットを侵略できない歴史シミュレーションなんて糞だろ。
民族浄化の名の下に、虐殺・拷問・強姦・生体解剖・不妊治療・去勢手術をシミュレーションできなきゃ中国が舞台とはいえない。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html
245 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:47:12 ID:Da4KUBgN
釣られてやる。
>>244 板違いだ。
246 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:47:21 ID:1tcsJbfV
体験版やってるんだが劉備面白いな。
247 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:48:40 ID:Gj/Y7J+M
>>242
その対策とは、空白テキスト+読み取り専用属性。まあ、暇だったらこっちをやった
方が後々のためにはいいと思う。
248 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 14:51:28 ID:iHnTdo8s

唯一好評なグラフィックだが、渋さを出そうとした水墨画調は暗い感じに失敗したと思う。

 ・全体的にグレー多すぎ。山には緑、大地には茶、黄系がもっと欲しい。

 ・白い霧多すぎ。山の頂上だけでいいじゃん。
 ・年中曇りな感じ。イギリスかよ。蒼天已死ってことか?

今回良い点は一つだけ


 ・河が広い

 

249 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:06:50 ID:CkypHRfX
君ゲームやってないね?
250 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:07:16 ID:bFWYrnK8
顔グラ担当は久々に「いい仕事」している。三國志7~10は顔に色気が全くなかった。
11の顔グラ担当者は三國志に思い入れのある人が描いたというのが率直な感想。
知将とはいえ殺し合い、騙し合いの世界で生きているのにやたら善人の風貌であるのがなじめなかったが
今回の知将は凄みがあってよい。
251 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:09:11 ID:21FNrJqg
貴重なお金をこんなゴミに使ってしまって本当に後悔している
できれば返品したい
252 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:10:30 ID:pUsSXk+D
11が糞なんは、きっとコーエーの策略だよ・・・PCゲームから撤退したいがコーエー側から切り捨てたらイメージわりぃから、ユーザーから切り捨ててもらって撤退する・・・・うちは悪くないぞ・・・と・・・
253 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:12:06 ID:H8ooT+nC
>>251
次はだまされないようにしような お互い・・・
254 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:12:36 ID:QccB3ALr
>>231
価値10未満の武具や馬はそれぞれ2、3個あるよ
255 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:14:22 ID:/x9PM60S
買取7千でやってるのに
何故そんな悲観的なのw
256 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:14:33 ID:yROmYtVh
>>251
>>253

こんな事言ってる奴に限ってまた同じ事やらかすんだよ

何回だまされたら気が済むんだ
257 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:16:21 ID:b0PDouA/
秋のBGMがやたらうるさく感じる・・・
258 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:18:13 ID:4QdNtg5O
部隊の攻撃力がどれも低すぎる   このままではパッチでてCOMが徴兵
 しだしたらえらいことになるぞ    攻撃力も上げてくれ 特に一斉

こーえー たのむぞ

259 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:20:29 ID:aDBn9H+W
言い分はわかるけど、肥批判だとかアンチネタは
被害者スレとか立ててそっちでやれよ。そこで意見まとめて肥の公式で書き込むとかさ

ここで商法やらなんだ不満漏らしてるのって正直スレ違いだろ

260 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:20:42 ID:21FNrJqg
>>256
いや、今まではなんとかクリアしてそれなりに満足できたんだけど
今回は引き抜きの多さで挫折した
俺が下手なのは認めるけど、敢えて言わせてもらう
お金払ったのに苦しむだけではゲームとして成立していない
261 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:21:39 ID:aDBn9H+W
アンカー忘れた
>>259>>251宛ね
262 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:22:16 ID:RqQeJTO6
おまいら、わがままだな。
アイテムの不満が上のレスであったが
PKでアイテムエディタとか出来るだろうからPKを買えば解決。
文句言うやつはおかしい。
まずは4月上旬にパッチ出すことを感謝すること。
263 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:22:32 ID:ibyMf5sM
強制終了怖いからセーブしようとしたら落ちるってなんだよこれ
264 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:23:15 ID:WEkUVwEL
>>263
スリルとサスペンス要素だよ。楽しいだろ?
265 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:24:15 ID:tiZHgs1u
また騙されたのかm9(^Д^)プギャー
266 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:25:30 ID:quM+TOWY
>>259
すでに大勢が被害者意識持ってるので
信者の方はこちらに隔離されています。

三国志11(アンチお断り)

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142871412/
267 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:25:42 ID:4QdNtg5O
comが弱いのと内政が稚拙なこと意外はどうでもいい
268 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:26:16 ID:Fm48R0kJ
いつまで経っても糞商法でユーザを騙すコーエーと
騙される俺ら、何気に良い関係じゃね?
269 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:30:03 ID:hntwjABm
じゅしゅんが自分の領土で太守はそうじんではないのに、ターン終了したらじゅしゅんの太守そうじんが孫策に寝返りました。
ってなって、その後また占領しなおすとそうじんがどっかへ消えてる。

何この致命的なバグ。

270 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:31:34 ID:yROmYtVh
>>268
精神病理学で言うと「共依存」の関係ってやつだな
271 名前:270投稿日:2006/03/25(土) 15:32:51 ID:yROmYtVh
と思ったが、なんかぜんぜん違うな

いんちき宗教と、馬鹿信者の関係だな

272 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:35:43 ID:aDBn9H+W
>>266
ゲーム単体の仕様についておかしいとか言うのは分かるし適当だけど
行き過ぎて肥のやり口まで非難するのはこのスレの範疇じゃない気がするんだが
273 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:41:23 ID:c5NxFQfw
>>269
他の武将が外に出てる間(開発等含む)は残ってる武将から自動的に
太守が選ばれる。
太守の定義が安すぎるね。
274 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:43:04 ID:WEkUVwEL
革新の城主も勝手に決まっているし、なんか最近おかしいね。
275 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:47:26 ID:dzejluu4
>>234
あやまれ!三国志Ⅱにあやまry
276 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:47:40 ID:y+7910il
>>272
ここはアンチスレです。本スレに移動しましょう。

 ☆★☆  本スレ  ☆★☆


三国志11(アンチお断り)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142871412/l50
277 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:47:47 ID:sNRVsR98
パッチが来るまで待とうや
ソレまでは4エンパ…
と思ったがサカつくも来週か…と思ったがガンパレも来る…と思ったが…

いいや

大航海2でもやろう
278 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:48:58 ID:ibyMf5sM
むしろ勢力統合とか外交の勧告で下した勢力がバグって都市が空白になって
武将が所属無しなのに忠誠度有りで命令も下せるけど登用もできる致命的なの治してくれ
つーかこの症状になるの俺だけ?
279 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:50:37 ID:hsyTNhjj
>>278
降伏勧告で5~6国ほど落としたけど今までそんなの見たことないなあ
280 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:51:09 ID:8m1whAlw
>>272
その仕様の原因を突き詰めるとやり口にまで言及せざるを得なくなるんだよ
281 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 15:53:31 ID:CkypHRfX
ゲーム脳だもんな
282 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:06:30 ID:AJdPucre
>280
やり口ってたとえば?
パッチ修正とか、PKとか、いまどきのゲームであたりまえだし、
それが嫌なんてやつはPCでゲームなんてやらないほうがいいよ。
283 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:08:17 ID:WEkUVwEL
そうそう、バグいっぱいなのも、バランス悪いのも、PCでは当たり前。
決算前に適当に出すなんて、当たり前過ぎて指摘するのも馬鹿らしい。
284 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:10:40 ID:ryBveNnC
・法外な値段
・バグだらけなのにリリースしちゃう
・データを販売して少しでも金儲け
・情報を小出しに、攻略本で荒稼ぎ
・重要な更新はPKで
285 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:14:33 ID:AJdPucre
>284
> ・法外な値段
法外って基準はなに?
まさか他のゲームより数千円高い程度が法外?w

> ・バグだらけなのにリリースしちゃう

だらけかどうかしらんが、これは妥当だな。

> ・データを販売して少しでも金儲け

これは企業として当たり前。
別にデータを買わなくてもゲームはできる。欲しいヤツが買うだけ。
これに文句言ってるヤツは中高生だけだろ。
もしくはデータはすべてタダだと思ってる貧乏人か。

> ・情報を小出しに、攻略本で荒稼ぎ

これも上と同じ。話にならん。

> ・重要な更新はPKで

これも上と同じ。おまえ、バカなの?w
286 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:18:47 ID:Gpikg9wu
>>285
度が過ぎるっつってんだ
287 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:19:26 ID:yM7dLQdj
ところで騎兵の突撃って死亡率高くないか?
今まで武将が戦闘で死亡なんて見たことなかったけど
馬超で突撃ばかりやってたら短期間で二人死んだ。死亡設定は普通。
288 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:20:16 ID:/x9PM60S
不満のはけ口が2CH(=世界)しかないんだろw

俺もそうだけど orz

289 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:20:59 ID:pH7QTYzv
>>285
社員なのか信者なのか知らないけど
そこまで言うならこんなスレ見に来なければいいのに。
290 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:23:00 ID:AJdPucre
>286
どこがどう度がすぎるっての?
あなたは、どこかに「度」の基準があるんだよね?それはなに?

攻略本1つとっても、書籍って原価率が非常に高いんだよ。

それを、せいぜい数万本しか売れないようなゲームのために出したって、
利益なんてたかがしれてる。なにを根拠に荒稼ぎなんだか意味がわからない。
291 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:23:25 ID:C3mBQ2bL
意図した動作ですのでバグではありません、仕様です。

                       ―――それが肥ッタイトクオリティ

292 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:24:18 ID:dF+N8Vro
優秀なプログラマは無双へ・・
293 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:24:51 ID:AJdPucre
>289
物事の道理を言ってるだけだが。
お金を稼ぐことを禁止されたら、企業は成立しないだろうが。
結果的に、俺らが遊ぶゲームができなくなるんだよ。

オマエラはなんでもかんでも、タダにしろ、タダにしろが当たり前だと思ってるだろ。

ほんとお子様だな。
294 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:25:02 ID:5/KzR71y
プレイ可能なレベルの出来というものの常識的レベルがまずあるとする。
それに至らない製品を売ってる点でまず批判されて当然。
しかもそんなもんにバカ高い値段をつける。鉄面皮が嫌われて当然。
常識レベルにかろうじて復帰するパッチにまた課金。強欲が憎まれて当然。

確かにKOEIのしてることは非合法ではない。買わなきゃいいというのも真実。

しかし同じ理屈で、怒れる消費者からネットでめちゃくちゃに叩かれても連中は
文句言えないだろ。叩かれるのが嫌ならそもそも酷ぇ製品を作らなきゃいいんだよ。
295 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:26:32 ID:ryBveNnC
光栄の頃は本当に面白くて、どんなにボッタクられても
それ以上に夢中になれたから良かったけど
今は・・・
296 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:26:33 ID:Ge3qyuU6
メーカーに関する話題はハード・業界板へ
297 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:26:40 ID:y+7910il
>>290

ばかを追い詰めると恐いからそれくらいにしといてやれば?

298 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:26:43 ID:voYjqmHw
体験版すらしてないから、なんとも言えないけど、武将や開発都市にLVがあれば面白そうに見えるんだけどね
9のようにチューリアクリア後に女性武将ゲットなら購入したかも
いつもながら大都市になるほどグダグダ感があるから購入する意欲が減るんだよね
大戦の要素を取り入れたまでは良い(武将の個性を活かす所)
古武将入れるなら西遊記を入れてほしい
なんちゃって三国志なんだからさぁ
299 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:28:22 ID:sNRVsR98
>>290
まぁ待て

考えても見ろ

ゲームの面白さは主観だが、11はつまらないと感じる
バグ満載、値段高い
文句ぐらい言わせろやって事だな

法的に問題ないし企業として営利目的なのは当然

しかし…誰が許しても俺は許さんぞっ

こういう事だ

300 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:28:46 ID:AJdPucre
>294
> プレイ可能なレベルの出来というものの常識的レベルがまずあるとする。
この時点で基準を示せてないよw
プレイは可能なわけだから。

> しかもそんなもんにバカ高い値段をつける。鉄面皮が嫌われて当然。

> 常識レベルにかろうじて復帰するパッチにまた課金。強欲が憎まれて当然。
バカ高いって、何を基準に?販売本数と現価率を知ってるわけ?
10万本も20万本も売れるゲームと同じに考えるなよ。

それにパッチに課金されたことは一度もない。

適当にウソを言うのはいい加減にしろ、ガキが。
301 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:28:55 ID:IpZC5/CB
>プレイ可能なレベルの出来というものの常識的レベルがまずあるとする。
>それに至らない製品を売ってる点でまず批判されて当然。

このあたりの思い込みの激しさが、痛々しさの原因だと思うな。俺は

302 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:29:39 ID:s2y6uGlN
ここの人達の不満とか批判って、結局金の問題に収斂していくんですよね。
なんか、そこらへんに凄く不毛さを感じてしまうんだけど。

これだけ面白い素材を提供されて、キチンと楽しめないというのは

遊び手の創造力、創意工夫力が磨耗しているとしか思えないよ。
ゆとり教育の弊害なのかなあ。
303 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:30:36 ID:WEkUVwEL
三国志11より、このスレの言い争いの方が面白い。
304 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:31:07 ID:Ge3qyuU6
このスレッドで得意げに企業批判されても困る
305 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:31:23 ID:hntwjABm
朝鮮、人は買いもせず、ただ文句を言うのみである。-ガブリエル・バティストゥータ

ワロスwwwwww

306 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:31:26 ID:dF+N8Vro
この箱の中に入っているものはゲームではなく精神的苦痛です
と表記しないから皆勘違いして買っちゃうんだよ
307 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:31:38 ID:T6Nocr2E
大量に釣りがわいてるな
308 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:32:49 ID:sNRVsR98
>>302
違うな
金は特に気にしていない
とても面白い三国ゲームならば2万だろうが買う
しかしこんなバグまみれのクソゲーには100円でもムカツク

とにかく面白いゲームが欲しいんだよって事だな

つまらないから叩く
309 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:33:34 ID:8dU3q0e6
革新みたいに楽しんでる連中が集まってるとアンチ粘着が荒らし始める。
ここみたいに楽しめてない連中が集まってると擁護が絡み始める。

どっちにしてもごちゃつくらしい。

310 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:33:58 ID:voYjqmHw
書き忘れ
馬雲録イラネ
311 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:34:18 ID:aDBn9H+W
>>308
我侭w
312 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:34:28 ID:ryBveNnC
絶賛してる奴はこのスレではシナリオ7の孟獲みたいな存在である事を忘れるなよ
313 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:34:38 ID:Ge3qyuU6
楽しめないならこんなスレ見に来なければいいのに。
314 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:34:48 ID:5/KzR71y
>301
現に公式もここも批判的意見が過半数だという事実があるわけだが。
315 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:35:17 ID:C0rRoQZP
>>308
チラシにでも不満を書いとけカス
316 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:35:49 ID:AJdPucre
>312
絶賛しているヤツなんてだれも居ないと思うが。
317 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:35:53 ID:HklCd9KE
だいたいさKOEIの開発部隊って中国にいるんだろ?
コストもあんまりかかってない気がする
318 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:36:07 ID:C0rRoQZP
>>314
批判意見が過半数だということと
>プレイ可能なレベルの出来というものの常識的レベルがまずあるとする。
>それに至らない製品を売ってる点でまず批判されて当然。
ってのはまるで繋がらないだろうが。
319 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:37:13 ID:sNRVsR98
>>315
訳わからんな

ここはチラシの裏と大差ないから問題ない

320 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:37:25 ID:aDBn9H+W
>>316
かなり同意
321 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:37:58 ID:y+7910il
たまにアンチ打倒の気運が高まるね。
そのときに一気に本スレを移動したいな。
まだ時期尚早だとおもうけど。

とにかくこのスレは見ていて気分が悪くなる。

322 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:38:27 ID:AJdPucre
>314
公式はともかく、2chを例にとって、過半数とか言ってる時点で痛々しい。
そして、自分の意見でなく、みんながそういってるから当然である、という主張がさらに痛々しい。
323 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:39:57 ID:ibyMf5sM
>>279
まじかー
一応覚えてる状況を書くと、英雄集結の初級で劉備
韓遂が保有する天水に出兵途中でCOMの何進と韓遂が勢力統合が起こり韓遂軍が消滅
それと同時に韓遂軍が占領していた天水が空白地になる
おかしいと思いながら所属武将を見ると忠誠度があるにもかかわらずどこの軍にも所属していない、在野っぽい扱いに
空白地扱いの天水を占領すると天水にいた武将が全員使用可能に
しかし在野扱いで忠誠度もまだ残っている。本人で本人を登用に行けるわけのわからなさ
忠誠度100の武将もいるので結局引き抜けない武将はバグったままでデータ破棄
これ致命的なバグだと思うんだけど
324 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:42:54 ID:C3mBQ2bL
何だね、このスレでは素直につまらんと言っちゃいかんのかね?
325 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:43:02 ID:sNRVsR98
>>321
アンチと言うが
面白いゲームを粗探ししてまで叩いてる訳ではない
本当の事を列挙してるだけでアンチに見えるソフトに問題があるだろう

現にエンパ4のスレは荒れてない

326 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:43:12 ID:5/KzR71y
>318
そんなことないだろ。
仮にある年にトヨタと日産とマツダとホンダと三菱がそれぞれ車を発売したとする。
その内、購入者、テストドライブした者たちの批判が異常にホンダ車に
集中したとする。その場合、そのホンダ車には通常人々が常識的に
自動車から期待するものが欠けていたと判断するのが普通なのでわないか?
もしそういった関連付けがおかしいなら市場調査やアンケートは全く無意味になる
327 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:44:06 ID:WEkUVwEL
三国志11の舌戦よりも面白いな。滑稽、滑稽。
328 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:44:50 ID:s2y6uGlN
アンチ意見ばかりだと、有意義な意見の交換ができないというのが
一番腹立たしいですよね。
重箱の隅をつっつくように、小さなバグをあげつらって
嬉々としているようにしかみえないもん。

批判している人の大半は、実際にはプレイしていないんだろうし。

こんな風説の流布が広まると、売り上げ自体にも響きそうで
開発者の次作開発熱が下がりそうだよね。
329 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:45:27 ID:T6Nocr2E
>>327
舌戦って切れたもの勝ちなんだよなww
普通は冷静なほうが有利な気がするけどww
ちがうのかな
330 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:45:30 ID:Ge3qyuU6
>>326
ここはチラシの裏と大差ないそうですから
331 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:45:50 ID:C0rRoQZP
>>325
批判している人間の言葉を借りるなら

批判するレスにも常識的なレベルが有るんだよ。

読むに耐えない批判レスばかりだと気分が悪くなる人間も居るだろう。

個人個人の問題だからそんな批判レスをするな、と「禁止」することは出来ないが

「やめてくれ」と文句を言うことは何も間違ってはいないし、
他人の気分を害するような書き込みは「できるなら控える」という選択も人間としては極真っ当なことだ。
332 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:47:48 ID:AkntjWeG
>>321
解った解ったお子ちゃま。
此処は君に合わないみたいだね
もう飽きたから来なくていいよ。
333 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:48:28 ID:FRDqS0vk
酷いゲームだわ・・・

とことんユーザーなめてるね。この糞会社はw

よくもこんなクオリティでGOサインだせたよw

まるでカプコンだわ

334 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:48:43 ID:aDBn9H+W
ゲーム内容の不具合や仕様を指摘、批判するのはいいけど、
節操なく企業のやり方にまで幅を広げるのは、ここでやる事じゃないと感じただけだが

パッチもまだでネタ不足の現状じゃ、俺が細かい事言いすぎてるんかな?

335 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:49:27 ID:pUsSXk+D
とるにたらないバグ?どこが・・・
336 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:50:04 ID:sNRVsR98
>>331
こんなクソゲーマンセーしてる>328みたいなレスは
気分が悪くなるが、他人のやる事を否定も出来ない

しかしお前らは

クソゲをクソゲと言うな気分悪いと主張する

それは違うのでは?と反論している

基本的にお前の気分なぞ知らん
337 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:50:56 ID:Ge3qyuU6
( ・ω・)?
338 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:51:06 ID:WEkUVwEL
( ・ω・)?
339 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:51:24 ID:QccB3ALr
>>328
それはないね。不満が噴出するにはそれなりのちゃんとした理由はある。
特に今回は過去作をやりこんだオールドゲーマーからの評価がひどい。
現にゲームクリアまでいった人はほとんどいなそうじゃない。
有意義な意見交換したければそういう書き込みすればいい。
340 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:51:31 ID:4xdeTJvv
つまらん側には具体的な問題点がいくつか紹介されてるのに、
擁護側にはその具体例が余りに少ない点から今回は買うのを控えます。
341 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:51:54 ID:aDBn9H+W
( ・ิω・ิ)?
342 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:52:10 ID:3lxCepFB
舌戦、一騎討ちいらなーい。
シミュレーションやりたいのにこんなアホミニゲームに時間使わなきゃないの。
もちろんオフにしてるけど、オフにする何にもないのはやりすぎ。
昔のようにオートバトルで一騎打ちするのを手に汗握って観戦がいーんじゃねぇか。
マウスから手が離れるってものすごく重要だと思うんだけど。俺だけか?
武将3人参加もウンコ。女武将ごときが一騎打ちにでてくんなうぜぇ。祝融だけは容認できるが。
でもこういったスタイル好きな人もいるだろうから、あってもいいけど観戦モード設定をつけてください。
343 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:52:19 ID:s2y6uGlN
ID:sNRVsR98の書き込みなんか8回もあるけど
まったくゲームの内容に触れてないもんね。
ただ単にコーエーを叩きたいだけの典型みたいな人でしょうけど。
344 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:52:20 ID:/x9PM60S
三国志11を肴(囮)に
舌戦を繰り広げるスレ
でOK? www

攻略情報・イベント関連を報告してるサイト

知ってたら紹介して下さい
345 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:52:59 ID:ZqA6K47z
>>297
この場合のばかは>290のことだろ
346 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:53:15 ID:WEkUVwEL
>>344
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
347 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:53:25 ID:hntwjABm
>>342
オフにしろよ
348 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:53:53 ID:c5NxFQfw
ただ批判を述べるよりはどこを改善すべきか。
どうしたら面白くなるかを書いたほうが、
パッチで修正する可能性がある分有意義だと思うよ。
いつものことなのに買っちゃってコーエーに罵声
浴びせるってのはどうみても馬鹿っぽいよ。
349 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:54:33 ID:C0rRoQZP
>>336
>それは違うのでは?と反論している
何が違うと反論している?
>クソゲをクソゲと言うな気分悪いと主張する
を見るに「クソゲと批判することを止めろ」と主張するのはおかしいってことか。

俺も言ったが批判することを禁止はできない。

が、読むに耐えない批判レスが続けばこっちは不快だ。
だから「やめてくれ」と書き込む。そっちがそれを不当だと感じ、それに反発する。
いつまでたっても堂々巡り。お互い不快なままだな。

で、そっちが多少勢いを抑えてくれればこんな無駄な言い争いをする必要は無いんだが。

抑えることはできないのか、と打診してる。
で、無理なのかね、抑えることは。
350 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:54:47 ID:sNRVsR98
>>343
違うな
俺が今叩いているのは11でもコーエーでもなく貴様だ

クソゲをクソゲと言うな気分悪いなどと言うお前にムカツクから反論している

351 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:55:00 ID:3lxCepFB
>>347
オフしてるって書いてないか?
352 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:55:47 ID:pUsSXk+D
擁護派の人はどこがおもしろいの?
353 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:56:02 ID:OpNKcM1a
平日昼間にココまで伸びるってことは信者がいるって事を隠そうとしてボロ出して哀れだ。
354 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:56:23 ID:s2y6uGlN
>>350
だからさ、どこがどう糞なんですか?
具体的にどうぞ?まあ、やってないから無理でしょうが。
355 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:56:40 ID:C0rRoQZP
>>353
信者が居ることは何もおかしくは無いんだが。何か気に食わないのかね?
356 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:56:58 ID:hsyTNhjj
>>323
あ、COMの勢力統合はわかんない・・・また見たこと無いから。
357 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:57:32 ID:ASjYkulU
とりあえず呉でやってて馬超に一騎打ちで16連敗しました。

馬超強すぎ&一騎打ち受けすぎ。

358 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:58:05 ID:T6Nocr2E
しかしアイテム少ないなー
なんで減らしたんだろ?
359 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:58:09 ID:Sehoa9o1
PK出るまでが三国志。
遠足とおんなじ
360 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:58:19 ID:Ge3qyuU6
企業を批判したいならしかるべき場所でやってくださいということ。
ゲームの内容についての批判なら別にいいでしょ。抑えなくても。
ただ、同じようなレスを何度も繰り返したら批判だろうと何だろうと邪魔なの。
361 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:58:33 ID:pUsSXk+D
354
あなたはどこがおもろいの?人に言だけじゃなく自分でも答えてよ?
362 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:59:14 ID:4xdeTJvv
自分がこのスレの流れを見た限り結構建設的な意見もあると思うよ。
ただ、擁護側がかなりエスカレートして荒らしているに過ぎないと
感じるんですけど、擁護するならここがいい!ってのがなさすぎなんだよ。
363 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 16:59:34 ID:IpZC5/CB
>>350
多分、君の頭の方がおかしいと思う。
364 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:00:56 ID:o8nLhGe1
なんか、不毛な流れだなー。
ゲーム内容や会社への不平不満はそりゃ出るっしょ。
消費者として文句言うのは当然の権利だし。

そもそもここのスレタイだって「焼け石にパッチ」だし、

アンチ不可のスレだって他に立ってるんだから、
ゲームや会社への不満意見が嫌だって人は、
そっちに住み分けするって方法をとってみるのはどうかな?
365 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:01:04 ID:C0rRoQZP
>>362
いや、擁護をする気はないんだ。少なくとも俺は。
単に過剰な(ゲーム本体ではなく)肥叩きが鬱陶しいからやめてくれと思ってるだけで。
366 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:01:48 ID:ASjYkulU
>>323

俺は下ヒの陶謙と小ハイの劉備の統合を見たことがある。


それでどうなったかというと、下ヒと小ハイの武将や物資の移動がずっと無かった。
あきらかに兵力や物資が沢山ある下ヒに関羽や張飛を移動させることもなく、
延々それぞれの都市で独立して動いてた。

小ハイを取ると、劉備が下ヒに移動。

小ハイを攻めたときも、下ヒから援軍を出すことはなかった。
ようやっと動き始めましたよ。
367 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:01:55 ID:sNRVsR98
>>354
ドコが?

内政が意味無い所

捕虜にしても忠誠が微動だにせず、2ヶ月ほどで逃げる所
捕虜交換外交が無意味な所
計略が一部特技は置いておいて、知力無関係に決まるところ
結局混乱させればOKな所
霹靂がバランス壊す所
歴史イベントのスイッチあるのに10のように史実追従連続イベントが無い所

つーか書ききれんので勘弁して欲しくなったが

368 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:01:56 ID:3lxCepFB
>>354
三國志11がもっと売れて光栄を誉めることでより良いパッチがでると考えている。
私は354は世渡り上手で尊敬すべき人間だと考えてます。
369 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:04:06 ID:Gj/Y7J+M
そもそもどこが「読むに耐えない」のかね?

ここに書いてあることは、ゲームをやってると思い当たることばかり。大体嘘は書いてないだろう。

とすると、事実を書いてあるものに対して「読むに耐えない」ということは、「事実を見たくない
から隠蔽して口を塞げ」と言ってるに等しい。読むに耐えなければ、読まなきゃいい。スレを開か
なきゃいい。この国は「言論の自由」を掲げているのだから、読む奴よりも発言する奴が優先する
んだよ。読みたくない奴は、アンチお断りスレでもいって「有意義な情報交換」とやらをやればいい
のでは?そんなものが可能ならば、の話だが。俺の見る限り、このゲームの出来だとそれは苦痛な
作業になると思うがね。
370 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:04:25 ID:o8nLhGe1
三国志11(アンチお断り)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142871412/l50

↑アンチ不可のスレはここ。

こっちにいるアンチを追い出して、そこでゲームの話をするといいよ。

ゲームを語るのに「メーカーや制作スタッフに言及するな!」ってのは無理ぽ。

ゲームが良ければメーカーやスタッフもマンセーされる、
ゲームが悪ければメーカーやスタッフも叩かれる。
どこのゲームスレでも、そんなもんだ。
371 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:05:47 ID:QccB3ALr
>>344
三国志の攻略サイト
http://www.yo7.org/
たとえばこことか見てもぜんぜん話は盛り上がってないし
ここでも不満の声は高いようだ。
372 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:05:53 ID:eevMolI0
最近の擁護はどうせやってないだろ?が主流だな
373 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:06:31 ID:AfbMp7nj
アンチは何がダメかちゃんと言ってるのに
盲目的信者は何がいいか言わないもんなー・・
もう飽きたよ
374 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:07:09 ID:o8nLhGe1
というか、社員降臨と言われないのが不思議だよ
375 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:07:19 ID:C0rRoQZP
>>369
どうしてそういう考えにしか行き着かないのかな。
11の不満点は読んでて面白いが肥への不満なんざ面白くもなんともないんだよ。
ましてやゲームになってないだのクソゲーだのそういう単語「だけ」を書きつらねた
まるで酔っぱらいの愚痴みたいなヤツは読むに耐えないと言ってるんだ。

で、せっかくならアンチ光栄総合スレでも立ててそっちでやってくれないかと思うわけだが。

376 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:08:23 ID:3F91RAwP
>43のラーサーまーだー?
377 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:09:10 ID:AfbMp7nj
>>375
何故お前に配慮して別スレまで立てねばならんのだ?
自己中な方ですね。

あと、光栄じゃなくてKOEIね

378 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:10:15 ID:4xdeTJvv
>>365
買ってないからあんまり強くいえないが
やっぱりさ、面白くない人がそこはいいと納得する事を言わないと
建設的ではないと思うのよね。問題点は山積してるのはスレみりゃ
十分すぎるほどわかるのよ。アンチ駄目スレみててもね。
駄目なものは駄目と言われて気持ちがよくないのはわかるけど…、
379 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:10:34 ID:C0rRoQZP
>>377
は?
「不快な文章だから書き込むは控えろ」と言われてるのに
「なんでそんなことしなくちゃならんのだ」って開き直ってるのがそっちだろ?
同レベルだろうが。
380 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:10:36 ID:QccB3ALr
>>375
多くの人がそう感じてるけど、
不満派は具体的な点をあげて非難してるのに
擁護派な何一つ具体的なことに何も触れていない。
中身がないことしか言わないという意味では正直おまいもウザイんだよ。
381 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:11:45 ID:IpZC5/CB
パッチが出るんだから、直るまで待ったら?
382 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:11:46 ID:sNRVsR98
>>375
11がダメ
造った会社もダメ

理の当然だと思うが…

難しい奴だな
383 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:11:48 ID:XhWAJ8pL
根拠なく褒めてる奴のレス、マジで内容がねぇ
2ch、公式、個人ファンサイト、
あげくにはネイバー韓国人にまでボロクソ言われてんのに
文句言ってんのは一部とひたすら言い続ける
時給いくらでやってんの?
384 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:12:01 ID:C0rRoQZP
>>380
いや、俺は擁護はしたくないんだが。むしろ叩きたいほうだ。
だけどそれはあくまで11の出来についてだけで留めておきたいだけなんだよ。
385 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:12:10 ID:Ge3qyuU6
褒めてる奴って、誰?
386 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:12:43 ID:s2y6uGlN
>>378
そのダメだと言われている部分にしても
反論する気も失せるほど小さな事ばかりなんですけど。

結局擁護すると、信者だの社員だのとレッテル貼りで排除されるだよね。

387 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:13:03 ID:AfbMp7nj
>>379
意味解らんことこの上ない
11がダメなのはOKだが、それを生産、販売した企業を
言及するのがダメ?
どういう理論構造してんの?
388 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:13:12 ID:ibyMf5sM
>>366
そうなんだよ、都市同士の連携ってのがあんまりないんだよな
けど中華ツールでCOMの難易度を超級にして自勢力以外全都市物資+兵力MAXにしたら多方面から同時に攻められて面白くなってきた
全国各地で戦争起こってるし超級面白いよ
隠し難易度で超級が存在してるから本当はPUK出さなくても超級出せるんだよ
わかる人だけ中華ツール落としたら楽しめると思う
COMの歯ごたえがあったら楽しめると思ってる人はPUK買う必要無いよ
389 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:13:26 ID:7rRBS5WV
>>375
アンチじゃないからむかついてんだよ。
毎回毎回楽しみにしてるのに、それの期待を裏切られてる。
いいところがあればほめるし悪い所があればそれを書いてるだけ。
アンチなんかと一緒にするな

豊作が毎回同じ場所

敵が攻めてこない。
委任武将バカ
毎回毎回PK買わないと敵が強くならない。
どこをほめろと。 結婚とかあんなくそ恋愛的要素組み込む暇あったら違う所に金かけろ
390 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:14:30 ID:Ge3qyuU6
>>387
メーカーに関する話題はハード・業界板へ
391 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:14:42 ID:ASjYkulU
>>386
どう小さいのか他と比較して述べてくれや。
否定派の基準について非難している擁護派も正直同じ穴の狢にしか見えないのだが。

攻略した情報をずっと垂れ流してる俺みたいなのは、非難の応酬が一番ウザイ

392 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:15:38 ID:ibyMf5sM
>>386
>>323のバグは小さいですか?
393 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:15:45 ID:XhWAJ8pL
ID:s2y6uGIN

盲目擁護連中でこいつが特にウザい

これだけ騒がれてんのにバグや不具合は小さいものと
前スレからずって言い張ってる
んなもんはユーザーが決めんだよ
社員がししゃりでてくんなボケが
394 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:16:15 ID:uq+g5qlM
そうだそうだ!社員がししゃりでるな!ししゃりでるな!!
395 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:16:23 ID:Y18ntciv
このスレおもすれー( ^ω^)
396 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:16:56 ID:Gj/Y7J+M
>>375
ゲームの不出来の原因が、根本的には肥の姿勢に原因あるのだと、多くの人が思ってんだろ。
だから、肥を批判する発言が出てくる。それもこんなに多くだ。至極、わかりやすい話だよ。

読みたくなきゃ、君が眼を塞げ。スレを閉じろ。それがイヤなら、意見には意見で対抗しろ。

肥の姿勢が糞だ、という意見が気にいらないなら、いかに肥の姿勢が素晴らしく、批判がいかに
不合理なものかを主張立証しろ。それがこの国、言論の自由を掲げる国のルールだ。
397 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:17:16 ID:ASjYkulU
>>388
超級・・・どうやったら出てくるんだろうなぁ
398 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:17:30 ID:3lxCepFB
初代シブサワコウ様ですか?
是非開発に戻ってください。
399 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:20:14 ID:sNRVsR98
判った、まぁ判った。
じゃあみんなで良かった探しでもするか?

そーだなー

新武将登録のとき親を決めたら
姓を同じにしますか?とかYes、no出てくるのは良かった

他は…

なにかあるか?
400 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:20:25 ID:C0rRoQZP
>>396
言論の自由というなら俺の意見も塞げないだろうが。
「お前たちの弁論は読んでいて実に不快だ。隔離スレでやってくれないか」そう言ってるだけだ。
正確に言えば「盲目的なアンチレス」が実に見ていて鬱陶しいんだが。

ごちゃごちゃ言論の自由だのを持ってくる必要が有るのか。

隔離スレを作ってそこでやることで批判派は何か被害を被るのか?
変に盲目的な擁護が絡んで来ない分より有意義に話が出来るんじゃないのか。
お互いこれ以上気疲れせんから良いと思うんだがな。
401 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:20:56 ID:Ge3qyuU6
>>396さん、冷静になってください
何も企業を批判するなと言ってるんじゃないんですよ。
しかるべき場所でやってくださいと言ってるんです。
メーカーに関する話題はハード・業界板へ
これはルールなんですよ。
402 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:21:59 ID:ryBveNnC
エンパ4って何?
403 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:22:12 ID:hsyTNhjj
>>388
そうだね。現状だと、3都市ぐらいから同時に一箇所に進撃してくることなんてないもんな。
今のプレイで統一したら中華都留で超級やってみるよ
404 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:22:33 ID:aDBn9H+W
>>387
つか、お兄さん別にアンチじゃないじゃないのw
総じてID:AfbMp7njの発言は参考になってる(自分は)

けど、販売した企業にまで言及するのは、作品ごとのスレの範疇じゃないって話だよ

あまり作品をこえた批判が多くなると、スレ違いだと思う人間が増えて当然だろう。
目的別にスレがあって、テーマに沿って意見を言う仕組みなんだし。
405 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:22:37 ID:GHOKSmV2
おいおいゲームより
よっぽどこのスレのほうがおもしろいんだがw

wwwwwww
ww
wwww
ww
ww
406 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:22:58 ID:AfbMp7nj
アンチお断りスレの>>1が書いた今作の良い所

>敵がかなり待ちなのでうかつに攻められない。

>引抜が来まくって気が抜けない。
>箱庭内政、罠などで引きこもりプレイが可能。
>グラフィックが良い。
>新武将が制限なしに作成できる。

こんなんなんだぞw

こいつ相当な擁護だったのに、それでも
「新武将が制限なしに作成できる」とかがほめ言葉に入るんだぜ

まぁ、こいつは強引にしても、ちゃんと良い所書こうとしてるから

まだ好感持てるけどね。
ただ褒める。ただ否定派を煽るだけの内容皆無の奴よりゃ100倍マシ
407 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:23:07 ID:XxzMOi6q
さっき騎馬隊で戦法使って攻撃したら
一騎打ちモードに入ったんだが、何これ?

普通に一騎打ちを申し込んでも断るくせに・・・

408 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:23:43 ID:hsyTNhjj
>>407
それは仕様ですね
409 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:23:53 ID:ASjYkulU
>>401
しかし、ハード、業界板には光栄の関係のスレがないんだよな。
鬱積した物があろうに、スレが無いというこの事実。
410 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:23:55 ID:s2y6uGlN
>>396
そのコーエーの姿勢というのは具体的にどういうことなの・
言論の自由云々とか言ってるけど、ただのいちゃもんは言論には含まれないよ。

ゲームの出来不出来なんて、究極のところ個人の主観でしかないわけだし

コーエーにはなんの責任もないよ。
ちょっとしたバグにはキチンとパッチで対応するんだし。
411 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:24:05 ID:eevMolI0
まぁ何だ、みんな仲良くしろよ、な?
412 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:24:22 ID:uq+g5qlM
どうでも良いけど、俺の家でお湯が沸いたぞ。これで、コーヒー飲める。
413 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:24:27 ID:Ge3qyuU6
>>409
嘘だろ!?
414 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:24:45 ID:QccB3ALr
>>407
騎馬の戦法で一騎打ち発動しやすいやつがある。
戦法の横に出てくる?みればわかるよ。
415 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:24:57 ID:ASjYkulU
>>413
そう思うなら行ってみなさいw
416 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:25:57 ID:+Upz3YGU
いつもどおりの肥糞ゲーのスレだなw 買ってないけどガンガレ
417 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:26:22 ID:hsyTNhjj
>>412
         .∧__,,∧
        ( ´・ω・`.)  勝手にお茶入れさせてもらいましたよ
         ( o旦o )
         `u―u´
418 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:27:11 ID:C0rRoQZP
>>415
肥 光栄 コーエー KOEI
どれで検索してもスレは無いな。意外だ。PCゲームメーカーだからか。
ナムコとかはあるのに。
419 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:27:15 ID:AfbMp7nj
s2y6uGlNはさすがに言いすぎ。
コーエーには何の責任も無い、とか
わざと購入者を煽ろうとして言ってるだろ。

まぁ、少なくともゲーム内時間で100年はプレイしてから語ろうよ。皆。

否定派も擁護派もね。
その上で否定派の言ってる事が理解できないなら
別に文句は無いよ。今後も11を存分に楽しむといいし。
420 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:27:22 ID:Gj/Y7J+M
>>400
>言論の自由というなら俺の意見も塞げないだろうが。
その通りだ。

>「お前たちの弁論は読んでいて実に不快だ。隔離スレでやってくれないか」

嫌なこった。君らこそ隔離スレへいけば?

>隔離スレを作ってそこでやることで批判派は何か被害を被るのか?

この言葉はそのまんな君にあてはまるよ。

で君が、いかに鬱陶しく思おうと、俺/俺らはこのままこのスレで言いたいこと

をいうだけ。君もいいたいことをいえ。そして、我慢できなくなった方がでていく
ことになるんだよ。
421 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:28:01 ID:ASjYkulU
>>418
ストレスはここと三戦坂で発散してるからじゃないかな。
歴ゲー板は実質コーエー板みたいなもんだしな。
422 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:28:33 ID:Ge3qyuU6
光栄人気ないな
423 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:29:15 ID:XhWAJ8pL
ゲーム・業界板はおおざっぱなスレしかないよ
細かい話題は各ゲームスレで話せばいいという
暗黙の了解になってる
全てのゲームーカースレが立ったら大変な事になるっしょ
424 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:29:37 ID:IpZC5/CB
まあ、人件費の比重が高いゲーム製作で、
ユーザーからコストダウンばかり要求されれば内容に影響が出るのは当然だわな。
有料テスター扱いはその通りだろうし、だからPC版が廃止されず踏みとどまっていられるんだろう
PKでなんとかしようって意思があるだけまだ良心的だよ。

でさ、何が言いたいかというと、このスレにいる奴らはそんなの分かってて

自爆覚悟で買ったんだろ?
チョンみたいな喚き散らし方するより、PKの為の改善点でもリストアップしたらいいんじゃね
425 名前:407投稿日:2006/03/25(土) 17:30:50 ID:XxzMOi6q
>>408の即レスで「仕様かよっ!」って思ったけど
>>414を見てヘルプ見て納得しますた
thx
426 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:31:14 ID:8dU3q0e6
>>406
実際は一回クリアしても新武将に付けられない特技があるから無制限じゃないのよな。
427 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:31:28 ID:ASjYkulU
>>424
攻略しつつ、一生懸命問題点やバグも発見し、メーカーにメールまで送ってる我。

エライ?

428 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:31:31 ID:AfbMp7nj
>>424
おいおい
その喚き散らしの結果
>>3のような不具合まとめ、改善まとめのようなモノが出来てるんだろ。
せめてスレ内ぐらい見てから書き込もうぜ
429 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:31:45 ID:C0rRoQZP
>>420
分かって言ってるなら、それでいい。
どのみち平行線になるみたいだから、これ以上は言わん。
430 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:33:22 ID:R1e+Yl+7
結論

買った奴が馬鹿w

431 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:34:18 ID:21FNrJqg
まあ言いたいことは色々あるけど
クリア可能であることがゲームの最低限のルールだと思う
今回、俺は、引き抜きが酷すぎてクリアできなかった(厳密には途中であきらめた)
今まで信長の野望・三国志シリーズは欠かさず買ってきたけどもう買わない
432 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:34:26 ID:XhWAJ8pL
擁護がアンチにこういう風にしろよ、っていうの
過去スレでほとんどやってんのよねー
そちらさんとは人数が違うよ
そっちこそ良い所リストアップしておいてほしいね
そこを伸ばせば光りが見えるかもしれんし
433 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:34:58 ID:gedjjtal
三国志11を擁護する奴なんていない
ただ、アンチのアンチがいるだけだ
434 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:35:03 ID:4xdeTJvv
つまり今回もPKは必須という事なんですね。了解です。
さてそれまでまったり待つか。
435 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:35:50 ID:sNRVsR98
だから良かった探ししようぜー
436 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:36:24 ID:ASjYkulU
>>431
陛下使ってると、寿命まで10年も無いぜorz
437 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:36:36 ID:NlfMlRz0
今回って・・・毎回PK必須なんだけど
むしろPKでも解決されないことも多いんだけど
438 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:36:44 ID:gedjjtal
良かったところ
発想の段階では良かった
439 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:37:26 ID:o8nLhGe1
凄い逸材が降臨してるな。
「俺が読んだ時不快だから、メーカー批判はするな」って
いくらなんでも酷すぎるwww何様だよwwwww

不快なレスは無理してまで読む必要は無いんだよ、

スルーするかNG指定するかすればいい。
440 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:37:31 ID:ouoMZxbw
良かったところ。
中国が舞台
441 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:37:43 ID:C0rRoQZP
顔グラ
442 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:37:59 ID:AfbMp7nj
>>435
前も言ったが

口調「張飛」は笑った

後、今回細かい所はすごく凝ってる
甘寧の鈴の音とか、縁ある武将同士のセリフとか。
オプション項目もいいしな。

それ故に残念なのだ

443 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:38:15 ID:o8nLhGe1
好かったところ。

マップの造形は好きだ

444 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:38:55 ID:/x9PM60S
>>431
ライブドアの株を持ってた過去の自分を思い出したw

結局は自己責任なんだよね

445 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:39:32 ID:ibyMf5sM
だからCOMがアホで引きこもりなのを嘆くならPUKで金出すより中華ツールで超級出してCOMに物資与えてやろうよ
俺らが肥に貢がなくてもCOM強化できるんだよ
肥はCOM強化以上の魅力的なコンテンツをPUKに搭載すべき
446 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:39:39 ID:XhWAJ8pL
チュートリとか楽しませようという配慮は感じた
447 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:39:41 ID:7rRBS5WV
擁護したいんだったら、公式BBSでも擁護してやれよw
と思う。
448 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:43:11 ID:sNRVsR98
良かったところ纏め

・新武将登録のとき親を決めたら

 姓を同じにしますか?とかYes、no出てくるのは良かった

・発想の段階では良かった (企画は?かな)


・中国が舞台

・口調「張飛」は笑った

・後、今回細かい所はすごく凝ってる
・甘寧の鈴の音とか、縁ある武将同士のセリフとか。
・オプション項目もいいしな。

 

449 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:43:17 ID:pH7QTYzv
。・゚・(ノД`)・゚・。
450 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:43:58 ID:AfbMp7nj
>>448
おいw
レスくり貫きじゃねーかww
451 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:44:23 ID:hntwjABm
中国が舞台って当たり前じゃ
452 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:44:32 ID:21FNrJqg
>>444
そうだな、買ってしまった俺がバカ
お金を出して買ったのに全く楽しめず、自分のアホさに腹が立つ
正直お金を払ってこんなにイライラしたのは駐禁の反則金を払って以来だ
453 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:45:44 ID:sNRVsR98
>>450
できればテンプレに入れて欲しいと思ってやった
今は別に後悔してません
454 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:45:52 ID:gyNIRGDq
糞ゲだと思ったんなら、こんなスレに張りついてないで
大好きな信長革新やら三国志9PKを語るスレで楽しくやってこいよw

と思う。

455 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:46:37 ID:AfbMp7nj
9割文句だけで13スレまで来たが
良い所になるとピタリと止まるのが寂しいな

つーかよ!!

上で相当擁護してた奴ら今来なくてどうすんだよ!
456 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:46:39 ID:7rRBS5WV
後、三國志の有名武将が登場してるのもいいな。

>>451

街を外に作ったりするんだから、中国が舞台でない可能性もあった。
457 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:47:23 ID:ktpLz0sS
新武将っていくらでも作れるの?
458 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:47:31 ID:sNRVsR98
>>454
そのとうり
だから良かったところを挙げろ、纏めてくれる
459 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:47:42 ID:/9IGivMu
さっき買ってきた未開封の三国志11があるんだが、このスレ見ると

開けないほうがいいみたいだな。未開封なら返品できる店なので、


開けたい気持ちを抑えて返品してくるわ。異常だもんな、今回のスレの荒れ方。
460 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:47:46 ID:XhWAJ8pL
>>455
内容一切語って無い奴とかいたから
プレイしてないんだろ。
461 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:48:27 ID:aDBn9H+W
内政の施設建設の範囲をもっと広げて欲しい、街づくりが寂しすぎる
町並みを眺めてまったり引きこもりたいけど、引きこもり甲斐が少ないかな
462 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:48:27 ID:3lxCepFB
スケジュールどおり4月上旬にパッチでても、とりあえずパッチは出したと、
印象あたえるだけのパッチだろうし、
本パッチは4月下旬以降だろうね。
463 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:48:40 ID:kuvbIKLR
信長は革新である程度成功しているが三国志11はデザインの感じは良くなっているが
システム面のミスが多すぎる
三国志11の変化で良い点
・アイテムが厳選されている
・中国語採用で世界感がよりリアル(初めは違和感があるが良くなる)
・個人特技の採用でキャラクターの個性化(架空を含め女性キャラの程度な増加は好ましい結婚のシステムもO)
・相性の強調による配下武将の制限はO(相性悪いやつをどうしても配下にしたいなら義兄弟にしろ)
・罠配置を配置できることにより戦闘に厚みが増した兵科なども問題はない
三国志11の変化で悪い点
・内政ユニットの制限は不味いあと1.5倍効果のユニットはいらない(COMが財政難に陥る原因特に兵糧)ここはセンスがない
・港などあまり意味がないその国境に属する城と一体化して欲しい
・全ての面でCOMが馬鹿!(プログラマーは氏ね)
・ターン制である意味が解らない革新の様なテンポの良さがない(特に行動力による行動の制限も意味がない)

今の所思いつくを挙げてみました

464 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:49:46 ID:AfbMp7nj
おまいら、ハガキになんて書いてだした?
オレは

「今回は、いつもの感覚でいると痛い目見ると思いますよ」


と書いた
465 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:49:59 ID:ryBveNnC
もうコーエーのゲームを買うのがコエーよ
466 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:50:12 ID:hsyTNhjj
>>443
造形というか、マップの構成は好き
(造形ってのが、モデリングとかテクスチャの意味じゃなかったらスマンス)

でも、攻めにくい地勢にある城は障害物や罠仕掛ける場所も少なくて、

むしろ敵も味方も自由に動けて障害物も一杯立てられる平地の城のほうが守りやすいのはちょっといただけない。
467 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:51:42 ID:aDBn9H+W
派閥は発生しないようだけど、6のような評定の導入も
キャラが立ってて好きだな。ゲーム的にあんま必要ない気がするが
468 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:52:16 ID:ASjYkulU
10の時と違い、攻城兵器や戦法に回数制限があるだけ戦い方に頭を使わなきゃいけないのはGOODだな。
469 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:52:17 ID:6jBsbKFM
おじゃMANBOが最終回だっていうのに、なんでココは荒れているんだ?おかしいだろ?
470 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:52:23 ID:hntwjABm
>>456
あぁそういう観点ね
471 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:52:36 ID:sNRVsR98
良かった所、纏め

・新武将登録のとき親を決めたら

 姓を同じにしますか?とかYes、no出てくるのは良かった
・発想の段階では良かった (企画は?かな)
・中国が舞台
・口調「張飛」は笑った
・後、今回細かい所はすごく凝ってる
・甘寧の鈴の音とか、縁ある武将同士のセリフとか。
・オプション項目もいいしな。
・マップの造形は好きだ
・アイテムが厳選されている
・罠配置を配置できることにより戦闘に厚みが増した兵科なども問題はない
472 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:52:46 ID:4xdeTJvv
チュートリアルより、罠による戦闘の厚みはよかったかも。
マップ火の海はちょっと懐かしかった。
前スレのマジノ線とかあれは素敵だとおもったよ。
473 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:53:02 ID:iM95oqGk
>>4
追加
新武将1ページ目左隅 レギュラー(吉本興業)の松本
新武将1ページ目最下段左から4番目 小堺一機
474 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:53:34 ID:ASjYkulU
技巧p消費による研究や、各勢力の初期ボーナスもGOOD
475 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:53:39 ID:/x9PM60S
>>452
上手い激励の言葉が見つからないが
買わずに悶々するより自分でプレイして自分なりの評価ができたことを
誇りに思ってください
他人の評価で絶対的な価値が決まるものではありません

こんなことが書ける俺は損切りができるからなのかも知れんが…

476 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:54:11 ID:gyNIRGDq
今回、義兄弟同士?を別部隊にしてユニットを隣接させると、
たまにお互い「行くぞ、○○!」みたいに吠えて気力回復するね。
気力消費が激しい時に発生しやすい感じ。援護攻撃とはまた別で。
て言っても関羽と張飛のしか見たことないけど。
477 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:54:46 ID:sNRVsR98
>>463
ううむ

>・中国語採用で世界感がよりリアル(初めは違和感があるが良くなる)

>・個人特技の採用でキャラクターの個性化(架空を含め女性キャラの程度な増加は好ましい結婚のシステムもO)
>・相性の強調による配下武将の制限はO(相性悪いやつをどうしても配下にしたいなら義兄弟にしろ)

この3つは微妙な気がする

みなの意見が聞きたいが…どうか?
478 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:55:17 ID:c19wmSEr
龍二さん受身がかっこよすぎる
479 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:55:25 ID:hntwjABm
480 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:56:08 ID:LF+G1L6d
流れ乱してすまないけど
>>401から423あたりの人達
先月までは

コ ー エ ー い い 加 減 に 潰 れ ろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120982695/

こういうスレがあったけど、もう落ちてしまったようだね。

481 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:57:07 ID:fAN8xIp2
>>477
相性に関してはよくても裏切るし忠誠下がるよなー
482 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:58:20 ID:hsyTNhjj
>>477
「内助」でも持ってない限り、結婚にあまり意味がないからなあ
>>478
千代大会も琴光喜もいくら貰ったんですかね
483 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:59:09 ID:aDBn9H+W
>>477
中国語は特に嫌だとは思わないけど、さすがに弁舌くらいは日本語のパターンが欲しかった
意味が分かればもっと好きなキャラの場合燃えたかも と思う。

女性キャラもON・OFFがあるから良かった。でも、ゲーム内で重要度がこれから増すのは

あんまり自分は歓迎できない。近作ぐらいまでにして欲しい
484 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 17:59:20 ID:ASjYkulU
>>477
まぁ、

・中国語は嫌かもしれんが、元々中国が舞台なので仕方がない

・特技はゲームバランスよりも、わかりやすさを重視した結果。方向性の違いで、良いとも悪いとも言えない
・相性に関しては義兄弟作っとけ

でFAな気がする。

485 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:01:04 ID:mRDOeduO
良いとこ探してみたいけど、やっぱ無理あるよなぁ。

>>1

>誉めるのはあくまで遊べるレベルになってから。

ってのが正当な言い分のような気もする。

486 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:02:36 ID:fAN8xIp2
特技は2つもてたらよかったなと思う
487 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:02:41 ID:6jBsbKFM
元々舞台が中国であれば、どんなにゲームイメージを壊すようなものであろうと
中国語であれば仕方が無いのか。そうか、そうか。
488 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:03:21 ID:/x9PM60S
うむむ…
特技は一人当たり3つ所有(セットできるのは一つ)
みたいなのが良かったかも+鉄壁→金剛
みたいにPUできれば直義
489 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:04:00 ID:sNRVsR98
やはりあの3つは纏めないで置こう
すまんな>463
490 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:05:46 ID:sNRVsR98
>>485
そんな事言うなよ
常識で考えれば

11なんて買わなければ良かった

コーエーなんて潰れてしまえば良かったとかになるのは判ってるが
無理やり探してるんだからさぁ
491 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:05:55 ID:kuvbIKLR
>>481
官位を適度に与えることで君主と相性値の同じ武将は忠誠はさがらない
>>482
結婚は人質などにも利用できる2人同時に引き剥かれることはマズない
492 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:06:03 ID:ibyMf5sM
個人的に音声はとぅっ!はぁっ!そりゃぁっ!程度でよかった
中国語で喋られても特にいいとも悪いとも思わない
個人の好みだろうけどね
493 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:06:35 ID:gyNIRGDq
武将引き抜きの件は要領が分かればそんなに酷く感じなかったけどな。
下手に新武将作って、欲張って色々な勢力に義兄弟とか親愛武将設定すると
ぐだぐだになるけど。
ひとつの勢力で固めて設定すればそう理不尽な引き抜きには合わない。
あと季節ごとに忠誠が下がるのは君主との相性が悪い武将。
そういうのは太守にならないよう官位で調整する。あと前線には出さずに
相性のいい武将がいる勢力を滅ぼすまでは後方の領地に配置する。
曹操と戦ってるのに「魏の官僚」とか列伝に書いてある奴を使うのはダメ。
滅ぼして曹操を引きこめば、簡単に配下になるし裏切ることもない。
部下だけ引き抜いて「引き抜かれまくり」とか騒いでるの多そう。
494 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:08:13 ID:8dU3q0e6
>>467
評定で採択した行動は行動力消費半分とかすりゃよかったのになあ。
さすがに行動力けちる為に毎回評定開くのがうざい。 ってことにもならんだろうし。

>>482

曹操でやってるなら㌧とか淵とかと結婚させたらその女武将も裏切りにくくなると。
どう考えても必要なのは逆のパターンだが。
495 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:08:55 ID:AfbMp7nj
細かい所はこの際後回しにして
最優先すべき致命的バグやプログラムミスまとめて
それKOEIに送ればまぁ、KOEIの自覚ぐらいにはつながるんじゃね。

とりあえずオレは何度も何度も言ってるが


・最前線が破産しても輸送しない。(どうでもいい港とかに金・米をひたすら貯め続け放置)

これを上げたい。

1国しかない勢力が、これのせいで
ちょっとづつ徴兵→ちょっとづつ出撃という行動をする
原因作ってると思う。
1国勢力に限らず、今回敵の行動が鈍いのは
かなりこのミスが絡んでると思う。
曹操が前線に10万の兵置いてるのに、兵糧6000とかになってる。(無論輸送せず)
これが改善されれば、攻めてこないというのもある程度解決するのではなかろうか。
496 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:11:48 ID:XhWAJ8pL
光栄が直す所解ってない、という最悪の可能性も考えられるしな・・
497 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:13:23 ID:Cb47Fkq5
10のじゃんけんみたいな一騎打ちが好きだったのに、なんか今回のでは武力さえあれば勝てる感じがあってつまらんな。
10の頃は、一合を交わす度にハラハラできてたのに。
見た目に関しては11の方が好きだけど。
498 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:14:37 ID:ASjYkulU
そういや、史実の妻と結婚させなかったら、
やっぱり、2人の間に生まれるはずの子供も生まれなくなるんだろうか。
499 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:14:50 ID:7/X/pmow
COMがあらゆる面で馬鹿杉なこと

引き抜き関連


この2つをどうにかすれば普通に遊べるとは思う
500 名前:名無し曰く、投稿日:2006/03/25(土) 18:15:15 ID:C0rRoQZP
>>498
FE聖戦の理屈で登場してるのは代理キャラです

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