2chスレ過去ログ > 【光栄】三國志11part20【さらば遠き日】 > 前半

1 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 01:01:51 ID:D/Bnunz2
タイトルが思いつかんかった
2 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 01:02:52 ID:D/Bnunz2
かぶったな放置してくれw
3 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 01:05:29 ID:ieLsutqa
これpart21で宜しく。
4 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 01:06:27 ID:ZiVlTunx
市場と穀倉と投石器と厩舎と象兵と君主の出る体験版
http://download.microsoft.com/download/5/3/1/5310a5c3-e96b-430c-a9e6-3020ea6acd0f/RiseofNationsTrial.exe
【RoN】 Rise of Nations ~皇帝と革命軍~
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144254317/

 

5 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 06:53:12 ID:UT1VPhIG
さらばとうきび
6 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 06:56:53 ID:zP3yEwno
恋のダウンロード♪
7 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/11(火) 13:51:45 ID:XHvBkacr
ふたなりパレード♪
8 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/12(水) 17:21:06 ID:TB99WG7r
今日三国志買おうと思った。
ショップでデモみた。
ワクテカしたけど、なぜか買わなかった。
帰って2ちゃん見た。
やめてよかったと思った。
9 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:17:11 ID:XgRA2c57
あげる
10 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:18:26 ID:6RFU6n3x
重複スレがあったことを今初めて知ったw
11 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:18:39 ID:XgRA2c57
「ねらーにお知恵を拝借したい。糞ゲーなどと言われるが、どうすればその先入観を上回る議論ができるのか。本当に悩ましい。
肥は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで糞藝爪覧を削除しているわけではない。
プロデューサーの方が怯えている。最大限に守ってあげたい。
しかしスレ住人、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。プロデューサーの方がこんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然。
このプロデューサーの人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。
この激しい攻撃、一方的な先入観。公式でさえ、当事者の言葉を一言聞いただけで糞だと決めつける。そんな場所で冷静な議論はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ」

前スレ

【証拠】三國志11part20【隠滅】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684748/

過去スレ

【糞藝】三国志11part13【爪覧】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143354713/l50
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
【動かざること】三国志11part12【COMの如し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【JAR○を】三國志11part15【呼んで来い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143607439/
【速攻】三国志11part15【離反】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143710973/l50
【】三國志11part16【】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143832631/l50
【4/10】三國志11part18【パッチ登場】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144473868/
【糞藝爪覧】三國志11part19【修正パッチマダ?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144652420/l50

公式

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
スクリーンショット
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk
12 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:19:23 ID:XgRA2c57
【内部告発?】
635 名前:名無し曰く、 投稿日:2006/03/25(土) 23:58:01 ID:5L+bRPc2
既出がどうか知らないけど、TS000001.s11を開けたらありえない武将がいっぱい出たぞ

鄧小平トウショウヘイ

毛沢東潤之モウタクトウジュンシ
劉秀文叔リュウシュウブンシュク
江青コウセイ
周恩来シュウオンライ

列伝もある…


つーか糞藝爪覧フンゲイソウランって…これくそげーつまらんと読んだほうが正しいだろw

列伝も"あーつまらん"しか書いてないしw

645 名前:名無し曰く、 投稿日:2006/03/26(日) 00:42:19 ID:zcPoVwr2

武富士(アコム)
13 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:19:55 ID:XgRA2c57
45名前: 名無し曰く、投稿日: 2006/04/04(火) 00:42:08 ID:9aOl5pOu
▼ タイトル 三國志11 改善版
▼ ブランド コーエー
▼ 対応OS Win2000/XP
▼ メディア CD-ROM
▼ 定価 税込\11,340(税抜\10,800)
▼ 発売日 2006/04/20
▼ 必要メモリ容量 / 推奨 256 MB / 512 MB
▼ 解像度 / 色数 1024*768以上・ハイカラー以上

改善版って?PKつきってこと?


46 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 00:47:43 ID:NlXMJ9AB
03/17]三國志11 改善版/プレミアムBOX 改善版[一般]
思考ルーチン改善等のプログラムアップデート版(04/17より順次出荷)

4月10日のパッチあてたやつだと思われ。


72 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 21:19:07 ID:E5fSVglh
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=256845
改善版マジだったwwwwwwwwwwwwwwwww

864 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 23:49:34 ID:qD1OhnIG

>肥掲示板利用規約より一部抜粋
>当掲示板の目的に沿った運営を行うため、以下のような書き込みおよび書き込みに対する返答は禁止します。
>GAMECITYやその他メディアで公式発表されていない情報および出所不明の情報に関する発言

これは肥が公式に自社HPとメディアで発表した事以外に関する発言を禁止するって事。

これに糞藝爪覧投稿が該当するなら実際にゲームをプレイした感想等、他の投稿もほとんどが該当する。
14 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:20:33 ID:XgRA2c57
719 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 15:32:21 ID:UaUKmiRM
肥の握ってる個人情報って言ったって・・
メールアドレス以外適当に登録しておけばいいんだからなあ
書き込む人はそのぐらい考えテルでショー

725 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 15:45:21 ID:qU/QhWzU

今日だけで、2回糞藝爪覧を書き込まれたが
2回とも即効けしたねぇ。

726 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 15:48:30 ID:qU/QhWzU

公式掲示板・・・。
なんか、肥批判もじゃんじゃん削除してるよ。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

743 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 16:41:00 ID:tQoBgjfU

>>719
ファンクラブ会員は、クレカ情報を握られています。

745 名前: 719&735 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 16:47:55 ID:UaUKmiRM

>>743
それはヒドスw
勇気ある眞田庵にカムパイ
15 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:21:30 ID:XgRA2c57
Q.女性武将イラネ
A.ゲーム設定→女性武将→イベントに設定
Q.舌戦イラネ
A.環境設定→舌戦→見ないに設定
Q.中国語イラネ
A.システム設定→ボイス音量→0に設定
Q.委任武将バカすぎ
A.委任しない
Q.味方が輸送してこない
A.委任都市にカーソル合わせてクリックすれば手動で輸送できる
Q.遠征がつらい
A.補給部隊を連れて行く。武器があれば兵士も補給可能
Q.敵が攻めてきたら
A.籠城は下策。城外設備を駆使して野戦で潰す
Q.技巧研究は何優先?
A.発明→練兵→火計
Q.城攻めしてるのに徴兵されて切りがねぇよ
A.兵舎ぶっこわせ
Q.登用したばっかの武将が太守になって寝返ったお
A.太守・都督にしときたい奴に爵位割り振っとけ。指揮兵数が一番多い奴が優先されるから
Q.忠誠100なのに・・・
A.つ[義兄弟] つ[結婚] つ[パッチ待ち]
Q.豊作の都市が毎年同じじゃね?
A.つ[パッチ待ち]
Q.褒美面倒すぎ
A.禿しく同意
Q.献上される金は断れない
A.YES
Q.COM勢力が動かない
A.仕様です
Q.体験版は普通に遊べたが・・・
A.専用AIと思われ
Q.顔グラいいね
A.芸能人ですから
Q.またβテスト?
A.いやαです
Q.買うべき?
A.買うな
Q.パッチマダ?
A.キター
16 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:24:48 ID:JdsPi8qH
これだけの批判があるんだからファンもかなりの数だと思うんですよ。
三国志ファンの俺としては12で挽回して欲しいよ。
17 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:24:52 ID:XgRA2c57
修正内容 Ver.1.1(2006年4月10日)

・ 思考ルーチンを改善しました。

・ 一部機種において、マウスカーソルをハードウェア表示可能になるように修正しました。

以下の不具合を修正しました

・ 場所によって部隊が同じ所を往復する場合がある。
・ 豊作が同一都市ばかりで起きる。
・ 新勢力作成画面で都市が空白化してしまう場合がある。
・ 味方の拠点を占領してしまう場合がある。
・ 捕虜の処遇決定時に捕虜にならない場合がある。
・ マルチプレイ時の「委任部隊行動」コマンド。
・ 一部機種において、タイトル画面で終了してしまう。

以下を調整しました。

・ 戦闘の発生頻度。
・ 武将の登用頻度や忠誠度の増減バランス。
・ 金、兵糧、兵装、兵士などの保有バランス。
・ 攻撃などによるダメージバランス。
・ 技巧ポイントの増減バランス。
・ 勢力間の友好の増減バランス。

以下を変更しました。

・ 拠点の周囲2マス以内に敵部隊がいる場合の「徴兵」コマンドの効果。
・ 移動中の武将にも「褒賞」コマンドが実行可能に変更。
・ 細かな修正及び調整。
18 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:31:43 ID:DN8Zl9CI
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  .;:r''´     _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;/::   ,==、、...::   ,. ,==、.  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  || `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
r:'´::   ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ :::::...〈_○_〉..:::::  ::〈_○_〉:: _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
:::::.. fr'´:  ゙''゙'´ ̄´ ,: :  ̄`゙゙'~.!:::| |:::::: :::::.... :::::::::     ::::::: | '|.    /   、       l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
:::  :!|::::  .<´○゙>/ :l、 <.○ゝ:|::::! ||::::...    .::::::  :::::.     | |    (    )       ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
:    ||::::     ̄ .  ::!',  ゙  |゙、:',_|:::::::::... .::f_rュ.__.rュ_)     ヽ |    _,ニ ニ,,,,,_       ', i、-----.、       `''"i`'''l
:::   ||::::     r'_rュ :rュ゙;   :|:::゙、 l::::::::::::::::: ::::::_∪_  ::..     `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
:    ||::::   :  /´,r_'ニニ=:、゙i  l:::::::', ';::::::::::::  ィエエエェ、     / ',   :i゙''''''''''`l'  `    ,‐'" ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
::   :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙>ヽ:::::::::.. ヽェェェェァソ    /、 ヽ.   L__」      /   ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
: : _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/, イ i\:::::::::::`.ー‐ '   /l ト、. ヽ.  -、、、、 '    /|    ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ
''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、.,, ', \::::       // l ヽ\ハ        /  |、   ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
.ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \` ー---‐ '´ //   l /|ヽヽ、___,,,,、 '    l ',   ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
/´::   ヽ    ::`''ー---‐'/´::::::::: ::::::      `'ー--:、. / /   /ノ | ヽ          /,、 - '''´  |  ヽヽ /,、ィ     /
19 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:41:49 ID:RzwRWb6P
11の本スレここになったってホント?
20 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:46:25 ID:qbVzPgdL
本当です。北見Pもそう言ってました。
21 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:48:59 ID:GenMIIKE
重複スレあったのかよw
22 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:49:31 ID:6RFU6n3x
献帝擁してても勝手に皇帝に祭り上げられるのは変わってないのね
23 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 02:55:01 ID:TjpTItrU
イベント内容の修正なんて手間は、金の生るPKの木と家庭用の木にしか掛けないのが、この業者
24 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 03:35:11 ID:iYaENWWw
>>18
左から2番目って誰?
25 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 04:05:19 ID:LnB+mFBV
::::::::::i :・ |            ;ヘ,  ::::::::::::::,!
:::::::::::i ・: |           /./  :::::::::::::::::;!
:::::::::::i :・ !、.         / /  ::::::::::::::::,!         ,-、
:::::::::::::、 ・: :、        /./   :::::::::::::/   _____     (<ヽ!
::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、     i^ヾ'i    :::::::::/   ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \     ゙、_ ゙:、   :::;ノ   i'゙i;====ヨ    ,! \\
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'"    ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄            ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ
                          ゙i`    ,:;'' i; ヾi′
                           |    '"  ;:  ゙|
.                           |      ;:   !
                            |       ;;! ,!
                          i'^ゝ    _゙__,,!、
                            F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
                       ,;-‐'′     ゙i i  i
                         /        ,!,!  ,!、
                     /        _,,ノノ   ; ヽ、
                      ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                    i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i
                    i   `i           ゙:、   ;゙ヽ、

史実の施設が思い浮かばなかったので、なんとなく太鼓台なんてのを取り入れてみました。面白いでしょ?

                                             K見より

26 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 04:15:08 ID:GenMIIKE
北見の名は、北枕と同じくらい通俗的になる・・・一部で・・・・たぶん・・・・恐らく・・・・
27 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 05:55:17 ID:Aw2yPOh3
前スレにあった人口の件は俺も重要だと思う。
三国時代の中国の総人口って確か6000万人程度。
その内の約1割ほどの人口を刑州全体で占めていたらしい。
刑州という土地の重要性は立地的な意味合いだけでなく、
単純に人口=潜在的な兵力が占める部分も大きかった。
だから人口を軽視する事はその土地土地の重要性や戦略性軽視する事に繋がる。

戦略もクソもなく、COMよろしく目の前に城があればとりあえず攻め込むみたいな、

なりきり張飛プレイをする限りはどうでも良い問題だけど、
文字通りシミュレーションを楽しむ上においては、「人口=国力≒土地の持つ戦略性」は大切な要素。
例えば姜維は北伐のし過ぎで国力の低下を招いたのに、
同じルートで人口概念無視して徴兵しまくりし、
破竹の勢いで長安奪取なんてゲームとしてもシミュレーションとしても味気ない。

これまでの作品では、襄陽や建業といった人口の多い都市占拠を眼前の目的として軍を進めていたけど、

人口による優劣がなくなった事で、大都市に対する憧れというか攻め込む熱意が薄らいでしまったのが残念。
襄陽を落としても洛陽を落としても大した喜びもなくて、それこそ気分的には
連続する作業の一つでしかなくなってるんだよなぁ。
28 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:00:32 ID:yz1fnsOS
なんとかシブサワコウをディレクターに
ひっぱり戻す方法は無いかな?
署名とか集まれば心動くかな?
襟川だっけ?本人が作ってクソなら諦めもつく。
どっかの馬の骨が作ってあれじゃあ・・・
29 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:21:15 ID:7pzswj56
信長シリーズにゃ人口って概念は無いし、こっちもいらねーと思う

強いてあげるなら人口で土地の価値を上げるんじゃなくて人に価値を持たせて欲しい

北で徴兵した兵は水軍にはあまり向かず、南で徴兵した兵は騎馬は弱いけど水軍には最適みたいな

信長にも人の価値を付けてほしーよなぁ 

三河とか薩摩は強兵で知られてたはずなのに、その辺りの兵となんも違いがないもんなあ
30 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:24:03 ID:u2B8qVIC
オランダ妻蘭
31 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:27:12 ID:+RF51qMV
人の価値がないから人口がないし、肥にそんな細かい対応期待する方が無理。
32 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:45:45 ID:6NDRzs5v
そんなに雑魚に価値を持たしたいなら兵士全てに顔グラ付けろ無理だろw
33 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:51:38 ID:eL5Jt7ad
糞藝爪覧なんかで三国志11を批判するのは金のねえ餓鬼だけだろ(爆
肥溜めみたいなレスばかり書き込んで面白いのか(藁
氏名晒して批判もできないくせに偉そうな事いってんじゃねえよ!
ねらーなら何しても許されると思っているのか?
とにかく、根拠の無い批判はすんなよ
何でこんな当たり前のこと言わなくちゃいけないのかねえ
度が過ぎると警察につかまるぞ?
言いたいことあるなら言って見ろよ
えてして何にも出来ない奴ほど陰口叩くって本当だな
ばかちん!
34 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:55:02 ID:JdsPi8qH
そのがんばりに乾杯
35 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 06:56:03 ID:OkQWbb/1
>>33
そんな事ばっか言ってるから社員乙って言われるんだよ。
うぜよいい加減。
だいたいこんなとこに書き込む暇あったら仕事しろ。
なんでこんなんで給料貰えるのか本当に不思議だよ。
36 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:16:26 ID:vhVX0Ro3
え?本当に不思議なの?
37 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:30:21 ID:tyi8s+dO
だから縦はやめれ。
>>35みたいな携帯厨の素人が恥を晒すんだからw
38 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:30:50 ID:+RF51qMV
当たり前だろ。単に肥の印象悪くなるだけだし。
指名曝してないのは33も同じ。
ゲームがつまらんのは、改善版を出さざるをえないほど糞なのを肥自身が証明済み。
人口に関して雑魚としか表現できない感性じゃ、あんな糞ゲーに成り果てるのも仕方ない。
39 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:32:32 ID:OkQWbb/1
>>37
普通にPCだが、なんか俺恥晒した?
40 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:33:08 ID:+RF51qMV
縦で釣りと言う事らしいけど、どちらも事実だから。
41 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:35:20 ID:OkQWbb/1
俺も縦で返しただけなんだがな…よく解からん。
42 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:35:45 ID:6RFU6n3x
単なるアンカーミスじゃないか?
43 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:40:41 ID:OkQWbb/1
>>42
ああ…そういう事か。
スマンかった。
44 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:41:20 ID:XVTG3wQK
>>39-42
オマエラ素直に>>37を笑ってやらないところが
えぐいな。

>>37

強くイキロ
45 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 07:47:01 ID:dzmAZQ7j
だがむしろ今の時間帯に携帯以外から書き込むこと自体が異様だと感じる17才の春であった。
46 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 08:08:35 ID:Q4fU+WWx
>>44
PDA
ノート
会社
47 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 08:27:12 ID:zbaJO9jJ
>>37
まぁ、見落とすって事もあらぁな。
ガンガレ
48 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 08:49:28 ID:dzmAZQ7j
肥という巨悪、歴オタの共通の敵の前では、いがみあいを捨てて仲直りするのも大事なんだな。
49 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 09:25:18 ID:VK73Fmqn
ゲームの話題もしろよ
50 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 09:34:55 ID:TjpTItrU
この時期でも、もう既に、ループしっぱなしなんだもの。ゲームの話題すると。

Wiki作りや隠れイベントとかの話もろくに聞かないしな…

51 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 09:36:47 ID:avWF9IMc
>>37
恥ずかしい奴
52 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 09:44:42 ID:t28bxLpi
クソゲーツマラン
53 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 09:46:17 ID:cPC6YJA7
>>49
社員乙
54 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:05:02 ID:7Bv2AUwe
TS000001.s11はどうやって開けるんでしょうか?
エディタで開いても文字化けしまくりでよくわからんです、、、
55 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:07:48 ID:bOuMe4z5
シリーズで一番作業感が強い
10の親密度を上げるのよりも辛いと感じる
56 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:10:10 ID:fNLUH8es
パッチ一つで神ゲーになるんだから流石コーエー
57 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:32:48 ID:dYAzMVYU
釣りにもやる気が見られなくなってきたな
58 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:37:15 ID:ouYM+gUW
制作者も泣いとったぞ、上の3人の暴走と締め付けで、いい作品にしたくてもどうにもならんと…
59 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 10:50:33 ID:lYse5Kph
このゲーム、本当に終わってると実感が強く沸いてきた。
いっそのこと、
「パッチとかもういらないから、
今すぐ信長と三国志12の製作に全精力を投入してください。」
っていう署名でも集めて送りつけたほうがいいんジャマイカン?
60 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:00:40 ID:+kobLt7e
これでPKで化けるとかなさそうなん?
・・・無さそうだな。
61 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:04:12 ID:RvXRn9N4
どのような条件をクリアすれば、PKで化ける事ができるのか、知恵を貸して ください
62 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:04:32 ID:735uqrSv
今日三国志買おうと思った。
ショップでデモみた。
ワクテカしたけど、なぜか買わなかった。
帰って2ちゃん見た。
やめてよかったと思った。
63 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:16:05 ID:+kobLt7e
>>61
・8人までのマルチプレイ可
・声の日本語化
・CPUの脳みそに仔細込め(建物破壊活動可・微可・否)
・君主の性格・行動パターンで活動ネオ変化。
・建設箇所増加
・施設と罠ネオ増加
・陣形適応

・・・だめだ('A`)

64 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:24:33 ID:1vkFNzdk
計略なんかあんまり意味ねーもんな
65 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 11:42:33 ID:TjpTItrU
うーん、つまり、なんだ…

コーエーは、グラフィック・デモ関係と音楽、史料周りを用意する素材メーカーになる

ゲーム部分は別のメーカーに金で頼む
権利は保有しておいて、信長の野望や三國志として出す

そういうのが、今後望まれる展望ということに?

66 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:11:33 ID:raS8wLD0
>65
SSαが正にそれfだと思うんだが…試みが上手く言ってるかといえば微妙だ
67 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:21:09 ID:hkLcsmBZ
>>59
つ[チンギス5]
68 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:22:19 ID:ycueVVAH
>>25
クソわろすwww

パッチ後多少マシになったけど、城空けて迎撃してくるの何とかしろって感じ

快適なことは快適だが施設への攻撃力は強杉
69 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:30:18 ID:4/kG6CFx
隣国COM同士が戦争するのをじっと待つ
戦争始まってCOMが全軍出撃したら
横から我が軍が空になった敵の城めがけて突撃
途中に攻撃されても無視
ひたすら城攻め
○○勢力は滅びました
城ゲッツ

繰り返す

漫画三国志全巻読み終わる頃には統一出来るだろうよ・・・・・・

あーおもしろいおもしろい

さすがファミコンAIなだけあって懐かしさがこみ上げてくるぜ
70 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:31:57 ID:nlKd7Ezh
これぐらい自由度あれば探し回ってでも買うんだがな

http://www.youtube.com/watch?v=6dStPcuKkWw&search=fate

71 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:35:08 ID:TGjEQO0b
城が落ちやす杉なんだよ。
頭悪いKoeiだから城落ちにくくしましたー。
城落ちにくい→兵数貯める→戦争しない。
とか糞ルーチンだして修正パッチとかやりそうだしな。
もう頭悪く硬く柔軟性持ってない糞開発だらけだからさ、単純に城だけ強化でいいよ。
ここまで状況判断出来ない糞AIしか組めない連中に何も期待しない。
単純に城の防御強化しとけ。
72 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:49:01 ID:KVmRk4jg
>66

微妙というより死んでる

73 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:50:32 ID:wZin6Jky
音声を毛嫌いしてヤツ多いけど、たとえばこれが100年戦争とかの歴シミュで、その音声がフランス語と英語であっても、やいやい言うのだろうか。日本語にしろ、とか。
おれは、その国の歴史なんで、雰囲気あって良いと思うがな。
74 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:58:37 ID:KVmRk4jg

まあ、その点は同意。
ただし3世紀の中国語の発音は現代中国語とは全く違っていて
むしろ日本語の音読みに近かったという説もある。
したがって、シミュレーションという意味合いではあまり意味はないかも。
あくまでも雰囲気としてそういう演出を好むかという問題だろうね
75 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 12:59:59 ID:dDCWqHqt
カボチャ!
76 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:03:40 ID:WN0UrI3T
そんな無駄なところだけ拘ってるから腹立たしい
77 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:14:23 ID:dDCWqHqt
城が落ちやすいのは、人間がCOMに攻められたら野戦で迎撃させようとするためかしら?
Pのインタビュー読むと「革新やら三国志Ⅸのような野戦でいいのかい?」
みたいな事を言ってたから、どうしても野戦に重きをおこうとしているのでしょう。

ただ、こっちが攻め手となると、COMの城も弱いから、COMの野戦AIが人並みに強くなくては

城叩きで終わってしまう。
この「COMの野戦AIの強化」はなんとかならんかね。

加えて、COMが城周りに、シナジーを意識した防衛施設建設をしてくれるようなAIも欲しいな

78 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:15:42 ID:BtL4rcUX
COM出陣中に城ぶんどったら武将が捕虜にできないデメリットがあるのでそれでバランスを取った。

とか本気で思ってそうな気がしないでもない。

79 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:16:16 ID:VK73Fmqn
100年戦争の歴史ゲーを出したら売れるかな?
80 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:29:55 ID:KVmRk4jg

質問するまでもなかろ
paradoxが出したけど、全然売れなかったみたいで
同社としては珍しくノーサポート
81 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:32:22 ID:l/S8THQ4
恐らく売れないだろう・・・
ランペルールとかアメリカ独立戦争は発売数日で3千円台とかになってたところもあったし・・・
82 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:38:01 ID:NneWvkcd
>>73
バカ、中国語だからに決まってるだろ
83 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:49:57 ID:TjpTItrU
東アジア以外は、ともかく、歴史の一般認知度が…

  日本戦国>三國志>源平>>>日本維新>>二次大戦>チンギス&元>>太平記>水滸伝


ぐらいの順だと思う、日本で商売になる歴史題材ゲームは。
他は、完全にマニア専門じゃないかな……今は太平記だって、大いに怪しい。

ロイヤルブラッドみたいなファンタジーになれば、

歴史ゲーでないジャンルとして、マシに売れる可能性もありそうだけど。
84 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:52:11 ID:TjpTItrU
83を打った後に気付いた。
大航海時代というものがあったか…
85 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:53:24 ID:0JlSyuuA
批判とも言えるが/YOSHI55

-No.6956(2006/04/12 23:56:46)ALLNew!

>開発陣は「修正理由を語らない」から、尚更そうなりますね。

日本語を読めさえすれば理解出来る糞芸爪覧(あーつまらん)等の存在、

発売直後の多数のバグ(明らかにデバッグ時でわかるだろうと思われる物含む)、
パッチ公開後の4/17以降の三国志11媒体変更、
システムバランス等色々とありますが、
何も物言わぬままで行き着いた結果が今の状態と思います。

公式よりw
糞芸爪覧(あーつまらん)にもっと踏み込んで触れてくれw
86 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 13:56:28 ID:MPffNSWa
野戦は回数増えるのでパスだけど
攻城戦だけはRTWをうまいことパクッてくれると面白い希ガス
87 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:07:16 ID:8cdlO08x
>>73
何語だから嫌だってんじゃなくて、何言ってるか分からんから嫌なんだよね。
声優の声質が気持ち悪いってのもあるけど。
88 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:09:21 ID:bKr7I2nq
>83

しかし三国志って、コーエー以前kからそこまで日本でメジャーだったのかねえ?

89 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:12:52 ID:dzmAZQ7j
>>88
つ【吉川】
つ【柴練】
つ【園田】
つ【人形劇】
つ【横山】
90 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:14:50 ID:BtL4rcUX
よく新聞に中高生辺りに印象に残った本アンケートとかしてるが、
一昔前くらいまでは中学前後ではしかのように吉川か横山漫画版三国志に罹患してた記憶がある。
あとはNHKの人形劇見てはまった世代とか。

SFCで1万円以上とかの時代はまだ光栄の影響力はそれほど無かったと思うし。

91 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:22:05 ID:KlyTdtkk
http://www.kyokushin-josai.com/
92 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:23:46 ID:TjpTItrU
普通に、吉川以前にも、外国史(外国史題材創作)の中では認知度高かったんじゃ。
江戸~明治頃には、既に。
もっとも、維新後に中国の力が衰えた頃、どういうイメージだったかは・・・
(今、太平記がマイナーなように、マイナー気味だった可能性はある。)

現代の三国志人気の基礎は、吉川の小説と、横山の漫画の寄与が大きいんじゃない?

もちろん、ゲームによる浸透では、光栄がシリーズとして出し続けた功績を抜けないでしょうが。
近場の図書館で三国志関係の蔵書を調べても、ゲームや漫画の勢いにあやかった
新しい本ばかりではない…と思うよ。
93 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:24:43 ID:bKr7I2nq

ふつうに考えりゃ、戦国の次は太平洋戦争とかになりそうなもんだけどな
まあ、三国志っていう話の構図が基本的に面白いんだろうな
日本が漢字文化圏だからっていうのもあるんだろうけど
94 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:43:38 ID:5QBMNTi+
>>92
>江戸~明治頃には、既に。
このころは日本人の間では
水滸伝>>>三国志
95 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:59:21 ID:dRTE/wsi
城の防備といえば、ナイツオブオナーでは司令官(武将)がつかなくても
都市ごとに警備兵を常駐できたな。
今更ながらCOM城の防衛としてはまともな選択だと感心するよ。
96 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 14:59:31 ID:z1eErGgP
音声が中国語なのは
・中国のマーケットを意識
・中国圏からの圧力・コーエー上層部の独断

どのみち、日本のユーザーのことなんか考えてないような。

97 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:01:14 ID:4Wy5PcAz
中国向けに出荷するソフトだけ中国語にすればええやん。
98 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:24:53 ID:wZin6Jky
>82 みたいな回答を密かに待っていたのだが。
もっと凝らなければならんとこがあるだろ、というのはまったく賛成。
発音どうこうとかいうと、そんなことよりMAPの不備をどうかしろ、とかいう話になるだろうね。
江北がただの湿地帯。塩はどうなっている、とか。
99 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:24:56 ID:ouYM+gUW
上の3人が暴走と締め付けを繰り返したからこうなっちゃったのよ‥
100 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:29:24 ID:XVTG3wQK
現状の都市の軟さなら
もういっそ兵士は野戦(部隊)専用として
都市(港、関)は兵士数は一切関係なく
耐久が0にならないと落ちない(陣の耐久度強化版みたいな扱い)
ぐらいじゃないとバランスが取れない気がする。

本当は都市周辺に防御網を敷けるぐらい

のCOMを実装できりゃいいんだが絶対無理だろうし。
101 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:45:33 ID:VK73Fmqn
なんでも上司の責任にするのは卑怯だな
102 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:46:39 ID:4Wy5PcAz
劉備新野で半ばヤケ気味に許昌に攻め込んでみたらあっさり落ちたのには萎えた。
献帝を擁立してめでたしめでたし・・・っておい!

今回の件はデータと俺の記憶から消去してなかったことにして今後は北進しないようにしよう。。

103 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:48:17 ID:DyA1+Geq
道で寝れたら面白かったのに
104 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:50:38 ID:LbscA0/a
攻城のバランスは難しそうだな。 俺は3D一枚マップなら城は城郭と
城内にでも分かれてるのかと思ったがマップの広さ的な問題なのか9形式
だったという。

人口は必要だろ。今のままだと大都市狙う必要性がなさすぎて三国史ゲー

とは言えん。内政施設も別にぶっ壊されてもすぐ復活だし守る価値なさすぎ

仮にも歴史シミュなんだから、人口や地域性くらい出せよ。

鉄の生産性が高い地域とかいろいろあるのに設定がいい加減すぎ。
普通に東洋史大学か大学院でやってるなら中国各地域のこの時代の地域
ごとの詳細はざっとやるしそんなヤツ 肥にいるだろ。

肥がそういった点を取り入れたのってオルドだけじゃねーか。

105 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:53:25 ID:OkQWbb/1
ラッチ最高
106 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 15:57:24 ID:MY+XmGb+
今作で追加、削除された武将のリストってある?
107 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 16:04:37 ID:sIrxKUJy
無理に内政施設を3Dにする意味が解らん。
城内を描写することが技術的に無理なら
城内グラフィックの表示だけでもいいんじゃないのか。
それとも、どうしても施設破壊を戦術に盛り込みたかったのだろうか。
108 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 16:10:08 ID:BtL4rcUX
>>108
PS2出た当初「3D使いまくりでないと2のソフトとして売らせません」と言ってたみたいな
3Dのほうが技術力をアピールできる的考え方がまだ残ってるとか。
109 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 16:45:05 ID:fjjGlCx3
どうでも良いけど、中国語か日本語かって言うのはここでやってくれw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1142674712/

http://www.chinasoft.co.jp/koten/koten4.html

「三国志演義」派のコーエー、モレは好きだな

俺は中国語を選んだコーエーに一票だな

110 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 16:49:12 ID:QvG3G5UQ
ゲームがロクに出来てないのに、
要らない人には全く要らない物が入ってるのが問題だな。
111 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 17:05:14 ID:1AdHR58q
なんだか普通に三國志の話になってるなw
112 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 17:48:21 ID:uDNjDA7b
>>96
三国志MMOの開発もシンガポールに拠点移すそうだからね。
今後は華僑相手の商売になるのは間違いないかと。
113 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 17:51:53 ID:2e6r9y22
古代中国って城塞都市だよね?
城外ばっかり開発させるから時々忘れそうになるよ。
114 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 17:56:48 ID:AEZ+CiGB
このパッチ当たってから毎日ちょくちょくやってるけど、やっぱりAIが酷いなぁ・・・。
徹底攻勢なのはいいけど、せめて自城に2~3万程度は残して叩きに行って欲しい。
あんまりにも攻城戦が楽々すぎて長続きしない。
115 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 17:57:06 ID:2zpGh76e
毎回、顔倉の絵師って誰かわかるの?名前とか。
今回の絵師に例えば1枚いくらで書いてくれって言ったら
書いてくれんのかな。
116 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 18:17:57 ID:Xl0LcKi/
肥って「歴史捏造は致しません」宣言みたいのしてなかったけ?
117 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 18:30:32 ID:tyi8s+dO
>>116
「日本海を東海と捏造します」宣言なら噂があったが。
118 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 18:53:30 ID:v1OPFjRj
>>116
中韓が主張している「正しい」歴史に対してねw
119 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 18:54:02 ID:Xl0LcKi/
>117
あー、大航海オンラインの時の宣言だったのか。
120 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:16:27 ID:miBhdXCR
道端で寝る おもしろす
がたくさん出てくるけど、元ネタが分からん。
グーグルでも元ネタが見つからんし、相当なマニアしか知らないだろ。
121 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:25:28 ID:EUtQypNA
大蕎とH、きもちよす!
122 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:25:46 ID:Xl0LcKi/
>118
歴史物のゲームを売る会社に、
どの国の歴史書を用いたとか、使用した書籍資料の提示義務を課せたら面白いだろうね。
そしたらどれだけ嘘を並べ立てているかが良く解るだろうし。
123 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:37:36 ID:+QZMY5TK
そういや大航海、夏に大型拡張するんだよな。
東海が出るかどうか楽しみだぜ。
124 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:50:31 ID:KStUr5pM
>>120
マジで言ってんの?
125 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:57:54 ID:EUtQypNA
大蕎とH、きもちよす!
126 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 19:59:31 ID:oLb7MZqB
>>29
6の徴兵の感覚だね
127 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:27:16 ID:9k6Ug+fM
今日ヨドバシで8980円に値下げされてた。横においてある10よりも安くてワロス
128 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:29:40 ID:KStUr5pM
うああ~
何度やってもつまらね~
各地で小規模の戦闘をチマチマしてチマチマ領土広げて…
ぜんっ!ぜん爽快感がねーよ
こんだけ内政軽視なんだから戦争にさぞ力入れてんだろーとおもいきやなんだこりゃ
無駄に力入れて3Dマップなんぞ作らんでいーからフツーに面白くできねーのかよ
人間関係もまるで意味わかんねーし、仲最悪のはずの連中が君主の命令一発で義兄弟とかなんなんだ?
129 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:31:07 ID:OWCchUp6
……
爽快感?
130 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:31:46 ID:9PN77FEw
むそうでもやてろ
131 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:35:21 ID:ZOzs3sux
>>120
俺の想像。
ノブヤボOLの評価サイトに、マンセーなコメント書き込んでこいと上司から工作指令。
                      ↓
肥社員「ほめる所なんてねーよ!でも何か書いとかなきゃ・・・」
                      ↓               
               道端で寝る おもしろす!!
132 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:40:13 ID:Phz1lDA4
肥はもうお終いだね(^^)
133 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:41:20 ID:+98oCGMF

         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3 `ヽーっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"
道端で寝る おもしろす
134 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:42:29 ID:zf6zUTgl
相変わらず局地戦しか面白くない
そのくせシナリオ少ないし
10倍に増やすか自分でシナリオ作らせてくれ
135 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:43:29 ID:Eqy3rGL9
>>134
PKでも買ってください
136 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:54:19 ID:mA0Aw4Tj
でもさ、やりこむと結構面白いよね。
火計が強力なのもイイし。
10よりはあそべると思うけどな~
137 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 20:56:08 ID:MoFKB7QV
工作してる暇があったら馬鹿AI直しなさいよ
138 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:00:50 ID:TMVoGA49
COMの戦術

1)兵の数>7500

YES→出兵
NO→徴兵

2)さらに兵の数>17500

YES→3部隊目に井蘭部隊を組み込む
NO→ランダムに兵種を選択

どうりで前線が壊滅しても、井蘭が出撃してくるわけだ・・

139 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:04:38 ID:+98oCGMF
10よりはいいんじゃない?
けど初代のような中毒性は無い。
周囲が間断なくわらわら攻めてくるからその対応に忙しくて、ゲームの中に三国志を感じる暇が無いんだなあ。

 

140 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:12:08 ID:wL80FFJM
281 :山師さん@トレード中 :2006/04/13(木) 20:21:42 ID:FFxrw/LD
まーここの購買層は年齢高めでカネだけは持ってるから全く心配いらないな
歴史ゲームオタは光栄がいくらで売ろうが買うからな
景気に関係なく無限に引き出せる財布持ってる会社は強い

282 :山師さん@トレード中 :2006/04/13(木) 20:42:42 ID:TDRmSYmw

>>281 そんな君のIDは、FF、そしてライブドア。まあ、ここは金持ち企業だから、そのうち値は戻る。

おまいら、舐められまくってますよ

141 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:13:12 ID:dzmAZQ7j
どちらも商品レベルじゃないとはいえ、
10→うんこ
11→うんこ味のカレー
くらいの差はあるな。
142 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:18:19 ID:/qvKfaEM
未購入なんですが・・・

糞藝爪覧ってネタじゃなくてマジ話なの??とても信じられんwwwww

143 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:19:09 ID:TqnGAXBy
意外と楽しめるな
144 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:21:24 ID:+98oCGMF
>>142

三国志、信長、水滸伝、神ゲー連発してた頃の光栄からすれば考えられないことだが本当だ。

145 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:22:39 ID:NB4oj4Ew
パッチあてたら普通に遊べるな。
俺も発売後は放置してた組だけど。PKでたらⅨを超えるかも。
146 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:23:37 ID:/qvKfaEM
>144
ぶはwwwwwwこの騒ぎもうなづけるわw
147 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:24:13 ID:xW5UBvZa
正直、革新の方が面白い。
148 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:27:31 ID:LbscA0/a
城落とした後、こっちの気力が低い(たいがい気力消耗してるけど)
とほぼ無条件で仕掛けてくるのがなぁ・・
なぜか500騎で特攻された時は泣けてきた。

15000の兵力の2/3割いて特攻して追い返すついでにその城もとれちゃう

とか状況判断が組み込まれてないからかなりヘボイ。

俺は完全に中華エディッタなしだと遊べないね。

肥もエディッタつけて発売したほうがいいんでない。
どうせ自力じゃ戦術性の高いモノつくれないんだからさ。
149 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:30:09 ID:6daxEKYc
勝負だカカロット!
こい!エディッタ!
150 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:32:10 ID:athfD7IY
関に攻めてきて部隊詰められたら迎撃出れないじゃん。

関の反対から投石、撹乱、弩しかねえのか?


最低後一回パッチ出せ。
151 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:32:46 ID:KStUr5pM
>>149
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
152 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:35:00 ID:m05HJqxS
>>149
フォローできないorz
153 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:36:12 ID:tbKEOKY7
>>4
 前スレで、光栄に頼らずに新しい三国志ゲーを作ろう、なんて
 話題があったけど、RoNのシナリオエディタで三国志シナリオを
 作るってのならすぐにでも実現できるね。
 COMも光栄とは比較にならないデキだし。

 でも、それだと忠誠度を上げたりとか

 武将引き抜きだとか、野望の高い武将が勝手に謀反を
 起こしたりとかそういうのはできないんだよな…
154 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:41:17 ID:jIid8bnS
このスレを見ていながらも、買ってしまった。8680円で。しかしなんだこの糞ゲーは!高い金出して損しちまった
155 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:46:42 ID:KStUr5pM
>>154
悪いが同情の余地無しだ。
俺のような人柱を無駄にしおって…
156 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:49:44 ID:6tuh/cwL
素材はまともなんだから
自前でAIチューニングするのあきらめて
ユーザもAI作れるようなシステムにしてくれ

密偵を出してもいないのに

他国からの出撃が察知できるのもおかしい
157 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:52:38 ID:KStUr5pM
AIいくら改善したところでシステム自体だめなんだからどうしようもないだろ。
158 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:58:24 ID:jIid8bnS
おお!!Ⅸ面白い!!!
159 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 21:59:00 ID:m05HJqxS
>>156
おかしいって言うか、そこは省略されてるって事だろ。
でもその省略された部分にこそ、旨味が潜んでる可能性も
あると思うが・・・あっさり省略しちゃう肥。素敵w
160 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:00:17 ID:OWCchUp6
視界の概念があれば、ね
監視塔のようなものを立てておかないと、いきなり城間近まで攻め込まれるとかさ
161 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:08:00 ID:m05HJqxS
>>160
監視塔いいね~
162 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:09:19 ID:MoFKB7QV
次のパッチで監視塔建ってたら笑うけどな
次のパッチはpkか・・
163 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:09:28 ID:athfD7IY
11つまらないんで久しぶりに9PK起動。

無意識にマップ回転させようとしてもうた。。


なにげにそこだけ便利だったんだな11。。。orz
164 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:11:16 ID:cIFkeLPl
エクセル関数並のAIをもうどうにかしてくれ
165 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:11:43 ID:TMVoGA49
どうせ事務的にやる必要のあるコマンドなんていらないよ。
面倒くさいだけだし。
166 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:12:17 ID:OWCchUp6
まぁ、恐らくはマルチプレイ関連で面倒になって視界の概念は取っ払った、と思うから
PKでも追加は無いと思うんだけどねー
167 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:24:53 ID:DhR0d9jT
今日PC屋に寄ったらデモ機で11のチュートリアルが動いてた
一騎打ちを試してみたんだけど笑っちゃいましたね
ここのスレでの光栄マニアの皆さんの怒りと
チュートリアルの軽いノリのギャップの激しさに
(いわゆる「妹萌え」ってやつですかね、あれは)
作り手らはこういう部分をノリノリで作って
プレイヤーにはこういうノリを楽しみ褒めて欲しかったんだろうなと
ああそれなのに・・・
マニアの奴らはドーデモいいAIやらバグやらにばかり噛み付きやがって!
へっお前らみたいなヲタクの為にこのゲーム作ったんじゃねーぞバーカハーゲ!
もう怒った許さないこのパッチでも食らえ!後悔しても遅いぞデブ!

・・・みたいな感じなのかなぁと店頭で思ったのでした

168 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:27:11 ID:OWCchUp6
>>167
長文乙
根っこから見当はずれな辺り結構楽しめた
169 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:27:25 ID:/qvKfaEM
とりあえず体験版でもやっとこうかな
170 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:30:14 ID:xPQQ5eqK
>>153
どちらにしろ、小説 の 銀河英雄伝説 並の鮮やかな
戦闘は期待できない。

という事でVC6を起動してみたもののアイデアが湧かない。

171 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:34:21 ID:FL1H1hcl
なんというか、パッチでゲーム性はましになったが、
土台が張り合いのない作業ゲームだなぁ
潰しあうための作業チックなことばかり繰り返させやがって・・・

せめてイベントなり、武将のコメントなりで盛り上げれば良いのに

172 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:37:07 ID:t28bxLpi
マップが狭すぎ
173 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:37:58 ID:TMVoGA49
キャラゲーの匂いさせてる割には、君主直属ばかりで武将同士の主従関係が希薄なんだよな。
174 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:38:07 ID:9drWCJ3b
メガドラ引っ張り出して三国志列伝やってくるわ…
175 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:45:51 ID:imcsHik2
いわゆる「妹萌え」ってやつですかね.←これ意味わからん。
176 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:47:50 ID:iSbyVjGg
今、初プレイ中なんだけどCOM責めてこないってテンプレに載ってたし、
初心者向けの曹操挙兵で遊んでたら、呂布に輸送部隊襲われるわ、賊将発生して補給都市襲われるわ、
拠点が兵糧尽きかけるわ、同盟破棄されまくるわで三勢力に包囲されて
手も足も出ずに全滅してしまったよ…
糞ゲーって聞いてたけどやり応えありまくるじゃん。
シミュレーションゲームでここまで完敗したのはじめてた…
177 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:48:16 ID:imcsHik2
ああチュートリアルの孫策父兄妹の奴か。もうすっかり忘れてたわ。
178 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:53:27 ID:rzMfq0kA
>>176
テンプレはパッチ以前のものだからね。
パッチ後は防御無視で攻めてくる孫策仕様です。
179 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:53:34 ID:GaFK0wXs
>>176
頑張れ工作員。
180 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 22:56:16 ID:guf7IiJw
次回より三國志はSLGや無双系もやめてFPSにする予定です
181 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:05:37 ID:H65LzKdI
糞糞言いながら、何だかんだでみんなやってんだね。
そういう連中が本当の信者かもしれんよ。
182 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:08:29 ID:NhTHkKcR
糞だ糞だと云いつつも一度はやってみて
しかもどこが糞かまでしっかりまとめてくれる
偉大なるテスター達だよな
183 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:08:58 ID:rnbyxeqC
買わずにスレだけ眺めてるがなんだか俺も
久しぶりにシミュ三国志やりたくなってきた
ナムコの三国志でも買ってくるかな…
184 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:12:37 ID:nhJWZIxO
コーエー=朝日新聞

購買者に嫌われて、わざと売上げを落とそうとしている。

185 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:15:18 ID:9k6Ug+fM
糞糞といいながらも付き合ってくれるツンデレちゃん
186 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:17:25 ID:+RF51qMV
取り敢えず、登録抹消して他のメーカーに口出さない様にしてくれればいいよ。
187 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:18:29 ID:FN0ivpfX
>>176
今までどんなシミュレーションゲームやってたのか
非常に知りたいっ!!
188 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:19:13 ID:m05HJqxS
本当にプレイしてるのは、糞芸スルーしつつ、尚且つ無理矢理褒めたりしない人です。
と、思う。
189 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:22:15 ID:+RF51qMV
糞ゲーをスルーしてるならやってないと思うよ。
190 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:30:21 ID:miBhdXCR
コー○エー社員伝説

ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/live19.2ch.net/mmonews/dat/1119815658.html

道ばたで「寝る」おもしろす! [06/22 18:52]<--210.196.147.7-->

ttp://contest2005.thinkquest.jp/tqj2005/80449/main/ww2japan/books/go/text/ryuujyouko/GFDL.html

wikipedia柳条湖事件の編集したらしい

ttp://msyk.net/keio/apinfo2004/accessdata2.txt

慶○義塾大学文学部応用情報処理の授業を受けていたらしい

ttp://www.joko.jp/ps2/bbs_log/b/?idno=783

PS2ゲームソフト「くまうた」のアドバイスをしたらしい

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~seiichit/quiz/tqscore.cgi?act=rank&genre=quiz9

世界史Bの問題を解いて全体の成績が2位のカインさん
191 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:30:43 ID:iSbyVjGg
>>187
太閤とか信長とかチンギスハーンとか三国志とか肥ゲームばっか。
お金無くなったから拠点の陳留の兵糧9割売っぱらって、許昌から兵糧の輸送中に
虎牢関の呂布に物資根こそぎ奪われたんだよ。
んで、陳留は農場作ってなかったから兵糧が手に入らずに困ってたところに
トウタク軍が攻めてきて、他の同盟諸国も一気に同盟破棄。
野戦しようにも兵糧がなく、罠を仕掛けたくても罠を仕掛けるための金も無し…
192 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:46:55 ID:s7ShMvUA
パッチ後も部隊に出てると褒美出せないのかよ
193 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/13(木) 23:47:38 ID:m05HJqxS
>>189
ふんげいそうらんの話題の事。
194 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 00:31:00 ID:zmfknggn
KOEIさん見てたらいいんだが、「再追加パッチだしてくれ~~」

確かにじゃんじゃん攻めてくるようになったが、

それは上級だと初期物量がCOM有利であるため、
その差を利用してCOMがプレイヤーに対して挑んでくるだけですよね。

一度切り抜けたらCOMの初期物量有利がなくなるから、AIの実力があらわになる。

結果、その後はちょっと徴兵したら、5000人位の部隊を一部隊だけ小出しにプレイヤーにぶつけてくるだけ
のCOMとなる。なんかそれは違うだろと・・・。

プレイヤーと同物量になったあとも、

野戦でプレイヤーを負かしてやろうっていうくらいの戦術とってほしいよ。

また、防衛部隊を手薄にしてまで出兵するならば、防衛施設を整えるなり、

背後の国と同盟結んで後顧の憂いをなくしたり、そういう準備をしてから
出撃するようにするとか、戦略面でもなんかやりようがあるでしょ。

普段ならここまで求めなかったかもしれんが、なにせバージョン1.0が

ふんげいそうらんだったため、不満があるとどうしても我慢できない。

消費者をだましたんだから、再追加パッチを本気で考えて欲しいよ・・・

こんなパッチじゃ心の傷は癒せない!!
195 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 00:35:38 ID:zFwuYgR1
改善版とやらが発売されるまでは意地でもパッチは出さないと思うよ。
196 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 00:41:40 ID:O70Jcfov
パワーアップキット販売まで意地でもパッチは出さないと思うよ。
ユーザーを馬鹿にした利益優先の糞会社だから諦めとけ。
197 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:00:35 ID:nAhD4BqJ
それでも今のパッチでご満悦の方々が公式を含め結構居る事実

全てが糞とまではあえて言わんが公式の純な意見を聞いていると眩暈がした orz

198 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:07:43 ID:TAuXpWeS
>>197
IP出たら面白いことになると思うお。
199 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:10:45 ID:O70Jcfov
>それでも今のパッチでご満悦の方々が公式を含め結構居る事実

まずその筆頭

北○一派 この糞連中がかつて栄光を欲しいままにした光栄を肥にした

次にもう糞プロデューサーの下で我侭言われて活力枯渇した開発

もうね、どうでもいいよ
俺達のせめてもの反抗だ・・・・ 糞藝爪覧 あーつまらん

最後に信者・・・・・・は今回ばかりは擁護しきれなかったようだ・・・・・

信者の総意「今回は見なかったことにしよう」
       「信長革新は神ゲーだぜ」(本音 早く三国志12出してくれ擁護できないじゃん)
200 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:11:33 ID:L7+8IeCl
2chってIP調べる事できないの?
マンセー書き込みはほぼ社員の工作だろ。
201 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:13:31 ID:1IFDxDNH
>>200
道端のあれはアホな事に肥社内からマンセーしててバレたが、自宅からだと区別つかんだろう。
202 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:22:30 ID:0a0uHACf
>>194
パッチ       ←まだここ
追加パッチ
再追加パッチ
203 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:32:45 ID:BlGCUWQi
マンセー書き込みを色々やってきた俺が言うと、おもしろがってるだけだ。
204 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:33:31 ID:8FS2fntN
>>194
pk買ってね(^^
205 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:33:57 ID:3fqRxBqF
>>160
視界の概念と言えば、信長とか三国志は常に神の視点で、敵部隊の戦力とか位置が丸見えなのが戦闘で物足りなさを感じる一因かと思うけど
当時の雰囲気を出すなら索敵要素を入れるなり、天候とか地形も絡めて視界範囲を設定するくらいできそうなもの
だと思うのだけど、なぜかやらないね。あのSSアルファーの大戦略シリーズでも古くからある要素なんだから、いくらグラフィックのみが売りのコーエーとはいえ海外メーカーの
技術力がないとできないというわけでもないと思うんだけどねぇ。
あとは、プレイヤーが全部隊に直接命令下せるのもバカAIには厳しすぎるかも。
AIとのハンデを埋めるために、プレイヤーは本隊のみ指揮できるものとして、あとは作戦指示出しといて、
それに基づいて動くようにして、AIvsAIの知力勝負ってのはどうだろうか。
そうすれば作戦の裏をかかれてしまったプレイヤー部隊が混乱して壊滅とか、思わぬハプニングも
見られてより当時の戦場っぽいような感じが出るし、AIの穴をつかれることも少なくなるかと思う。
ま、俺としてはあんな見た目リアルなMAPでAIが弱いよりも、天下統一形式の地味な数値表示で戦うの
でAIが強ければそっちのほうがいいと思っているんだけどね…。
206 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:34:01 ID:1h7SOzkJ
>>203
ちょwwwww
207 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:35:33 ID:5u9EYQtu
ナムコアンソロ2のキングオブキングスだっけか?
社内のテスターにcpu頭悪いぉと言われて、開発の人達がこれでもか!と、cpuのAIを何回も何回も改善してた(はず)
詳しい内容は忘れたけども…兎に角アレだ。
肥はそれぐらいテストプレイしろと。納得のいく出来になるまでちゃんと作れと。
何回もテストプレイすりゃ~、30分で気付くようなバグも分かるだろ?と。

ところで、不買運動をしたらどれぐらいの打撃があるんだろうか?

やっぱ2chで騒いでるぐらいじゃ影響は少ね?
208 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:36:02 ID:8FS2fntN
三国志7に視界の概念あった気が・・
209 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:37:10 ID:zmfknggn
今、公式読んできたが「新野劉備がむずかしい」とあって、これは誤解を招くぞと・・・。

最初の乗り切り方も他のシナリオの劉備に比べて楽。

COM馬鹿だから、新野の東側は施設を上手く建てると2部隊でほぼ防御できちゃう。
だから北側だけ気をつけて撃退したら、あっという間に物量差なんてなくなる。
どうも後方からのピストン輸送とかもCOMは苦手みたいだから、
許昌だけでなく宛の守備隊もあっという間に15000くらいになっちゃう。
新野は槍(劉備軍の主力兵装)が安く、西側空白地は兵器が安い。
てなわけで装備充実やる気マンマン部隊を北上させたら、その後はいわずもがな。

こうなっちゃうのもCOM馬鹿だから。もっとピストン輸送くらいしろ。

防衛施設くらい効率よく建てろ。

なんか「熱い、熱い」って言ってるのは、

パッチ後のプレイ時間が短時間の時点での書き込みみたいだから、
物量有利が無くなってCOMのAIがあらわになったら、みんなあれ?って思うはず。

これでみんな満足なのか?

210 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:42:06 ID:nAhD4BqJ
俺自身も信者か?アンチか? と聞かれたら期待感が残っているだけに信者の部類なのかもしれんorz
でも今の時点で擁護する気は0.0000000000% つまり皆無。
あえていうならパッチ出たはずなのになぜかマイナス進行中。

>>198

ISPから割り振りされているIPでは随時変わるからなんともいえないかも。
REMOTE HOST表示なら確定的なのかも。

>>200

やね
211 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:42:51 ID:OQy3KudI
海外のシミュレーションゲームのほうが面白いと思うのは俺だけなのか。
光栄よりかなり安いのに(半額から3/4くらい)、お前らは光栄を買い続ける。
信者に何言っても無駄か。
212 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:45:57 ID:nAhD4BqJ
>>209
満足ではないと気付いた時点では既に遅し。
パッチ早期打ち切りのあげくに定番のPK登場。そして肥の御利益に更に貢献。
これを哀れと言わず何と言えば良いか言葉が見つからない…
213 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:48:32 ID:3fqRxBqF
>>211
信者と言われればそうかもしれないけど、もちろん海外SLGの方が面白いから
そっちメインでやってて、だからコーエーにもなんとかしてほしいと思っている。
ダメなら、パラドックスとかシドマイヤーでも手がけてくれないかなと…。
214 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:52:59 ID:cmPaeES+
自分が光栄のゲームやってるのは、
武将制で新キャラが作れる点だけが理由だな。
ギャル武将さえ追加できれば、世界観はどうでもいい。
それでゲームが面白ければ最高なんだけどね。
215 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:53:25 ID:zmfknggn
俺、三国志8はパス、9はPS2版、10もパス。
で、革新はPS2版という流れだったので、それほどKOEIから
痛い目にあっていなかった。バトルフィールドも当然パスしたしね。

で、今回の11だったから、KOEIに対して耐性ができていなかったのか

頭きまくり。発売日に買った俺が馬鹿だった。PUKなんて買わんよ。
パッチ対応しなかったら、今後KOEIの商品は避けるよ。無念だよ。
悔しくて仕方が無い。3月17日は一体なんだったんだ!!!
216 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 01:58:24 ID:yCxjYkqT
CIVとか普通にバージョンアップしておもろくなってるのになぁ
ⅣはやってないけどⅢなんて俺いまだに遊んでるぜ
三国志は11作目で欠陥品だもんな
217 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:00:38 ID:zmfknggn
ぶっちゃけた話を言うと、最初の
  KOEI PRESENNTS
が更に俺の神経を逆撫でするよ・・・。

「KOEI PRESENTS」を無くせ、パッチで。

218 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:01:44 ID:nAhD4BqJ
>悔しくて仕方が無い。3月17日は一体なんだったんだ!!!
脳内妄想。
期待感に胸はずませる感じはギャンブルで一山当てるのと似ている気がする。
って事は11買った時点で博打で負けたって事? 
テラクヤシス |||○| ̄|_|||
219 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:04:48 ID:3fqRxBqF
コーエーは体験版の期限も短すぎて、購入の判断にすらならないのがくせものだよね。
220 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:10:07 ID:zmfknggn
ま、そやな、博打に負けたと思うと気が楽ですな。
KOEIブランドは俺の中で完全に失墜したがな。

 

221 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:16:05 ID:nAhD4BqJ
>>219
その判断する間も無く買わせる商才をシステム作りの才能に変えて少しでもゲームにも反映させて欲しい物だねぇw
222 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:21:18 ID:YSilKSUI
>キングオブキングス

PS版のアレはクラシックとリニューアル版の2つあってな


リニューアル版は
「戦闘毎の読み込みが長い」
「敵が相性良い相手のみを距離関係無く徹底的に追い続ける」
と非常にクソだった

よってクラシックのみ楽しんだ漏れの学生時代

223 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:38:40 ID:KKAVjUyW
AIがバカすぎるから、自分がバカになればいいのではと思い、ビール飲みながらゲームしてみた。

結果:クリック位置をミスるほど飲まなければ意味なし

224 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:42:33 ID:1IFDxDNH
密集してるユニット1つづつ選択するのがすごくやり辛い。
リストから選べばいい話なんだがね…。
225 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:47:46 ID:YSilKSUI
| 公式掲示板で糞藝爪覧について書いてきたよ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       | 君も好きだなぁ
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `- ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |

    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,

   /_____  ヽ
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |  君のIDで
   |  ・|・  |─ |___/
   |` - c`─ ′  6 l
.   ヽ (____  ,-′
     ヽ ___ /ヽ
     / |/\/ l ^ヽ

::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i

::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"
::::::: |.    i'"   ";|
::::::: |;    `-、.,;''" |
226 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:52:52 ID:60xmlLDV
のび太のクセにw
227 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:53:15 ID:yFn7qN3o
不買運動ねぇ~…誰も反応してない時点で無理じゃね?
何だかんだ言っても皆買うんだよ。次こそはっ!と、期待してなー
ユーザーがこれじゃ、メーカーも変わらんだろなアハハハハ…(ノ_・。)
228 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 02:57:20 ID:JgImPjct
>>176

ワザとらしいんだよ、タコ。

229 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 03:04:19 ID:JL42DdQ3
冗談抜きで私のPCゲー人生で一番つまらなかったです
評判の悪い10や創世ですらそこそこ楽しめるような私なのにです
230 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 03:13:25 ID:ve1iNMg7
おい!馬鹿社長!よく見ろ!これが業績回復のため粗悪乱造した結果だ。
ゲームの根幹部分のアイデアはろくにまとめられないのに、
同人誌のようなチュートリアルを作るなよ。
231 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 03:22:47 ID:j1V/lc11
評価よりその場しのぎの金のほうが大事
232 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 03:41:31 ID:81KWiEJg
頑張ってエンディングを迎えた。
ゲームは正直・・・だった。
エンディングの大帝国がなんとかの
シナリオも作ってくれればちょっとだけ
文句をいうのを控えようかと思ってる。
そろそろ中国飛び出しちゃえよ。な?コーエー
233 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 03:50:43 ID:jEkLmQqt
趙雲で張飛に一騎打ち勝てる気がしねーーー
だったら最初から武力差付けとけよ
234 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 04:50:29 ID:7VuFZlYK
大帝国以外のエンディングって存在するんですか?
235 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 05:14:07 ID:KKAVjUyW
まさかとは思うが豊作バグ直ったかわりに、疫病バグあるんじゃなかろうな?
もう3連続同じ都市で起きてるんだが・・・
236 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 06:40:36 ID:U02lQLv0
>>235
疫病は豊作と違って、持続性が有るからな。
疫病の判定って1年単位だっけ?
3連続ってのはちょっと長すぎる様にも思えるが、
も少し様子見の必要あるな。
237 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 06:42:13 ID:D8aFJSYX
>>233
趙雲で馬超に勝ったから勝てるんじゃない?
ちなみに張飛で馬超に負けたことがある。
238 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 07:20:38 ID:KKAVjUyW
>>236
確かに・・・たぶんバグじゃなくて出やすい地域とかあるのかもしれない。
ちなみに都市はロコウ。
239 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 07:20:57 ID:QwsKWnqB
気力重視→溜まったら攻撃力うp→必殺技連発

一騎打ちはこれで武力差10まではなんとかなる。

240 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 07:54:02 ID:eIIT3aR6
あとは青肛の剣を持ってるかどうかだな。
241 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:09:04 ID:hHkkZIfU
あとは馬雲リョクを持ってるかどうかだな。
242 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:12:22 ID:sBTJAQwu
>>216
civと肥糞ゲーを比べるのは、いくらなんでも
civに失礼過ぎる 
243 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:15:29 ID:jSlUPhUO
おい!!
アイテムで能力も上がるように変更してくれ。
244 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:20:01 ID:jSlUPhUO
あとは
・関所の上に乗りたい
・陣の上に乗りたい

港はどうしようかな!

245 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:20:57 ID:WQSfgxa0
ここで「次のパッチはPUKだろ」って言ってる奴は、どうしてもそうしたい社員だろ。
ここでの雰囲気を「やっぱりそうだよなぁ」にしようとしてる感じがする。
246 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:30:14 ID:o4gbOmtX
そうだな。
一致団結してパッチを求めているような雰囲気を作ることが重要だ。

 

247 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:37:15 ID:jSlUPhUO
お前らの影響力はスゴイな
248 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:44:58 ID:60xmlLDV
・卞氏の上に乗りたい

これも追加で頼む。

249 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:52:48 ID:NS8j7fUg
諸葛量の撹乱と火攻で曹操を負傷→重症→死亡に追い込む。
これがこのゲームの楽しさだと思う。
250 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 08:59:19 ID:Ni1U0LIF
パッチを出したら手を叩いて褒めてあげます

パチパチパチ・・・

251 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 09:24:52 ID:SFZpcWYc
イベントシーンなんかで呂布の顔と口が頻繁に出るが
無くしてくれ。
252 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 09:26:50 ID:jEkLmQqt
○○が殿にお話があるようです。

っていったらまた始まったって感じだな・・・

ショボいイベント→つまんねーミニゲーム
253 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 09:34:29 ID:V0FVFqcA
>>251
ああいうのって稀に出るからインパクトあるのに、あんなに垂れ流されたらウザイだけだよなw
254 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 10:25:17 ID:bOiyR3LU
>>238
南方は普通に疫病多いぞ。俺なんか孫作だからジョウヨウ、ロコウ、サイソウ、コウカ…と毎年のように襲われてるが
南方だからなと納得してる。バグではないだろうと。
俺はマターリ好きだからパッチ当ててないが、そろそろ糞ぶりに飽きてきたwww
255 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:19:18 ID:47MID4kj
PUK出ても俺は買わんな
ノーマルの状態で作品は評価し、つまらないままなら次回以降はもう買わない
256 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:21:58 ID:ZcPxWxTu
PUKって
一体誰のためのパワーアップなのか
257 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:22:14 ID:sRG5GcmQ
改善版ってのが出たら
そのバージョンでチューニング系のパッチは終了だろうね
あとは致命的バグがあった場合のみ対応
258 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:28:27 ID:I+8oxL93
既に社内でも「あれはなかったことに」扱いされてたりしてな。
そろそろファンクラブ向けにアイテムエディタあたり出てきそうな気がしてたが。
259 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:34:05 ID:XnTBTFda
チュートリアル面白かった~
さて売るかな
260 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 11:43:43 ID:ZcPxWxTu
>>257
社員さんですか?
あとはPUKのみっていう流れを作るのはやめてくださいな。
COM馬鹿そのままなのにさ。
261 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 12:06:34 ID:8A0bTDuV
社員でも製作系じゃなくて管理系か経理系かと。
製作系の方はほんと泣かされてる
262 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 12:14:08 ID:7q+ko/Mp
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ      
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^   北見、見てる!イェーーイ!!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
263 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 12:20:31 ID:Os0/NPgu
                                     _   __. __
                  /::  ヽ, l  ,、         _ / /__| || |
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                |//::: ゙'>|W|彡;;;;、-ー'''、;;;)ヽ,   ̄/ / ̄/ / __ __ _
               /'" ,,r'"'"゙'ー-ー'' ´   ノ'";;;゙'、   /_/  / / / // // /
               /:: ,;/ "     u  ,''彡::  ;;;',      / /  `´ `´/ /
              /  /〉 、,,_  ,、-ー'  ' 彡彡,,;;;;l      ̄     / /
             /   { `'' 、二r'´,,、、 ノ 彡彡r-、;}  /``` ''''' ー 、   ̄
:            /    j(`'i, l" ,,ノ_,、 ,、-  ハ''/rヽリ '´,,,二''     /|~' 、
            /   _,,. /,'=ミj {ミ{ィ'。'ヽ, ',、- /::}リb//}~'' 、   ノVヽ /. |  _
          /,,,、-''"  〈 ::::/ }'''〉}⌒´'´   /:::::リ-'/ j|  |〉 z'   `´  `´ |
      ,、-彡∠,、、-ー― 、,彡'-::l_,,、-'ィ{、,,  ,、 '´::::: j''´/   | |.         |
   ,,、 '´    '''' 、::'''彡 `゙'イ゙;/:ャ--ィtz、::::::'彡,、'"ノ/::::::::::::ノ |.         |
  r´ :::うヽ::     彡"   彡ヽ;マ i⌒´}::::::/  /::::::::;、 '´ _|ヽ|    あ   .|
  {ン二,,/ ´  ,,彡彡''" ..::: :::::/'"V'、'、,r/::::/  /::::;、 '"_,, 、-|              |
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                  } l|  l|. | ゙'、ヽ '、__,ヽ 、  `''ー-、 ̄|.   ・・.    .|
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              | l. ゙' 、 ヽ  ゙i   "'ヽ、 }   `''''''''''''   ヽ        |
              ヽ `'' ー'、 `、 ゙ーii     リ、   ,,,、-ー'''彡三|,r、,____|
                 ゙'    `  ゙''  ゙     "
264 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 12:24:06 ID:EV9ecCRx
久しぶりに三国志を買おうかと思ったけど
評判悪そうだな もう少し様子を見よう
265 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 12:50:30 ID:pEo8wr2t
10は結構面白かったが11は糞ゲーなのか…
買わなくてよかった
266 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 13:20:31 ID:0SoDzJg1
>糞藝爪覧
こういうの見ると作ってるほうもおもしろいと思って作ってるわけじゃなさそうだね
267 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 13:28:35 ID:hianexn6
本気で信じてるのがいるのか…
268 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 13:28:46 ID:IgBqREXL
PUK出さずに12出したら神認定。
269 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 13:40:33 ID:kBinuFCb
つかもうPUK路線止めたんじゃないの?
革新が未だにPUK出ないし
270 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 13:55:40 ID:UTu4s0A5
私はインストールディスクが戻ってくるまでプレイ出来ません。
どっちかとゆーと私も信者( ̄□ ̄;)!!
しかし予約までして買ったのに、この最低の評判はなんなの?失敗だったらしい…。(-.-;)
信長の革新もPUK出るまで待ってるけどなかなか出ないし…。
いつ出るか誰か知りませんか?
271 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:17:17 ID:8A0bTDuV
昔は製作陣はやるきがあって、経営陣も問題なかったわけではなかったがそれなりに良かったのに…
いつからか事故前の某鉄道会社のような雰囲気になってきてる…はぁ…。
272 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:21:17 ID:uRbpDlhQ
>>267
「糞藝爪覧」はマジネタでしょ
273 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:24:03 ID:53bo7pP4
>>271
今でも製作陣の下っ端はやる気があるけど、意見が通らないのではないかと。
退職するまで無能なプロデューサーの下で指示されたとおりにクソゲーを量産するだけ。
274 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:24:44 ID:dW6bcI89
結局、たかがゲームごときのために
一日中スレに張り付いて批判カキコしてるクズって
自分がどれだけ狂ってるか理解できてんの?
そんなに問題問題いうのなら新聞の読者欄に寄稿でも
して社会に訴えてみろよ。

第一オマエラみたいなゴミはどのゲームやっても楽しめない

精神病気質なんだから、ゲームなんかやってる暇があったら
家から一歩でも出て初めてのバイトでもしてみろよ、ゴミクズ。

心のそこから思う、本当にカワイソウだなぁ~、って。

275 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:26:22 ID:LHAfrdob
>>274
禿同
三國志11なんて買う奴は精神病だろうなw
276 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:31:33 ID:K5mki0R2
武将プレイできる三国志で一番面白いの教えて
277 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:33:21 ID:TCl10P1O
HoI2終わったら買おうと思ったんだが・・・・地雷ですか・・・
278 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:36:38 ID:LHAfrdob
>>277
いまだにまともなプレイレポートや攻略サイトがないから判断のしようがない。
279 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:40:41 ID:jEkLmQqt
>>276
俺も是非やりたいけど
残念ながら面白いのは無い
280 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:46:00 ID:RDRh3CEI
とりあえず12まで待った方がいいと思うよ。
どうせ1年後くらいにまたすぐ出すだろうしw
281 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:53:42 ID:I+8oxL93
>>278
10ですら糞ゲー批判はあれどイベントやら勝ち抜き攻略やら内容である程度盛り上がったが、
今回そういう方向で盛り上がる様子が一切見えてこないもんな。

そういう層が今回の半月おあずけのあいだにやる気なくして、元気なのは胡散臭い提灯担ぎだけと・・・

282 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 14:55:08 ID:T+gbrdh7
イベントの密議と賊が出せねー
どっかのサイトで賊は賊発生で埋まるとか書いてあったんだが
賊なんか四六時中発生してる気もするんだが
283 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:18:02 ID:jEkLmQqt
10って俺の場合1時間程度で辞めちゃったけど
スレが落ちたって事は本当に救いようのないクソって事だよな?
284 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:18:36 ID:sJIo7Asz
>>281
ほんと、あんだけ不具合満載のまま本当に半月放置プレイだったんだもんなぁ。
300M近い修正が必要なゲームが・・・そりゃ儲だって信じる心も無くなるわ。
285 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:27:48 ID:K5mki0R2
どっちも糞だが、糞のベクトルが違うので比べられない感じか。
10はまったり武将プレイに活路を見出して一週間くらい遊べたんだけども。。
武将プレイ可でもっとおもろいの作れよちくしょう
286 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:30:30 ID:93thiXaX
PCがどれだけ進化しても肥のゲームだけは進化しないんだろうな
ファミコン時代から進化したとこはグラだけ
あとは退化か
287 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:32:36 ID:RDRh3CEI
 グラフィックや音楽がよくなってるのは分かるが肝心のゲームの内容が退化してるんだよな
288 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:36:23 ID:T+gbrdh7
10は2ちゃんほど評判は悪くなかったらしい
まぁ売れてはいないみたいだけど、それを言ったら9も売れてないからなあ
289 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:38:19 ID:R8Ilg7EY
その音楽とやらも四面楚歌合唱団の気味の悪い合唱やら、
中国化されたまるで独自性のないサウンドやらで
まるで魅力のないものに成り下がっているな。

訛りの酷い聞き取りにくい北京語にも唖然としたが、

なにも音楽まで中国に迎合する事はないだろう。

金をケチらないで菅野よう子(I)、向谷実(II、III)、服部隆之(V)

みたいな優秀なコンポーザーをまた起用して欲しいものだが…
290 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:39:55 ID:l/ZIs3oh
イベントスチルの27枚目は何なのか教えてもらえないか
探索と任命の間
291 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:43:28 ID:BlGCUWQi
初めて歴史シミュゲー勝った俺の友達はかなり満足してるようだw
292 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:45:27 ID:93thiXaX
>>291
このスレのURLをメールで送ってやれ
293 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:49:40 ID:hLZIk0/D
間違いなく退化してる。太閤5なんて今でも楽しめるのに・・
肥のゲーム全体的に出すたびに、どんどんゲーム性が薄っぺらになってく。
工数かけずに金儲けすることばかり考えてっからだな。
とりあえず、肥は切り捨てた太閤5のスタッフ連れ戻して来い!
294 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:50:18 ID:RDRh3CEI
>>289

Ⅰの音楽って菅野よう子だったのか。

納得。
295 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:52:33 ID:T+gbrdh7
>>290
密議
連環の計を見れば埋まるらしいんだが董卓でやっても起せないんだよなー
条件がいまいちわからん
296 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:53:50 ID:93thiXaX
Ⅱの全体の完成度と音楽の良さ
Ⅴの戦闘の楽しさ
光栄は良かった
297 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:54:06 ID:T+gbrdh7
>>293
太閤5のスタッフってもういないの?
もしかして次は当分出ない?
298 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:55:23 ID:l/ZIs3oh
>>295
㌧ それで埋まるからがんばってみる
299 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 15:58:04 ID:0Ymu/3I6
この板の連中って平均年齢高いんだろうなwww
VIPだったら>>274から荒れるのは必至なのになwwwww
華麗にスルーする大人っぷりに萌えwwwww
300 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 16:14:39 ID:hLZIk0/D
>297
売れなかったんで開発スタッフが解散したんだって。
301 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 16:17:05 ID:93thiXaX
太閤Ⅴはミニゲームに特化しすぎて戦闘が薄っぺらすぎたな
嫌いじゃないけどパケ裏見るだけでお腹一杯になっちゃう
302 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 16:47:45 ID:jEkLmQqt
多人数プレイで舌戦が始まったら、
みんな間違いなく漫画を読みふけるぞ。
OFFに出来るって?だったら最初からこんな
つまんなくて長ったらしいミニゲームなんて入れんなよ
クソゲーのくせにwww

しかしヒマだからガマンしてやってみたけど

やっぱりパッチ当ててもクソゲーはクソゲーだな。
焼け石に水。もうホント勘弁して下さいよ
303 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 16:56:46 ID:kBinuFCb
7から育成SRPGの要素もあって武将育てる楽しさもあったんだけど
今回はバッサリ切り落しちゃったからねぇ…
お陰で特技もなく能力の低いキャラは使い物にならなくなっちゃった…
304 名前:303投稿日:2006/04/14(金) 16:59:27 ID:kBinuFCb
正確に言えば初代からもその要素はあったっけ…
305 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:00:41 ID:Sk7F/Vpr
もっと正確に言えば今作にも一応ある
306 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:02:41 ID:xxn2vooO
でも売れてるからね。
面白くないって言ってるのは2ちゃんだけだろ。
307 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:05:03 ID:hGw//RDK
この前も注意したんだけど、
社員みたいにほめる人はどうして下げないのかな
308 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:07:49 ID:WWuUvzaq
>304

初代は知力99の武将に育て上げるのが楽しかった。

Ⅱは2君主でやって、一騎打ちばかりして武力100の武将を
量産してた。なつかしい
309 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:08:56 ID:WWuUvzaq
>307

釣りだからでしょ

310 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:18:43 ID:Jm9gL/jy

どうしても面白い印象つけて評価されないと
社内の敵対派閥から追い込まれる不安を感じてる
例の糞一派が顔真っ青になりながら板で売れてる工作してる訳ですよ
もちろん糞一派っのは汚身な
もう業務ほっぽってあちこちのレビューとかに必死に工作してるみたいだ
今回はかなり焦ってるらしい
会社で経理担当してるねーちゃんから聞いたからまず間違いない
今、社内の雰囲気最悪らしい
311 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:23:25 ID:lUJjSVpW
つーかなんで今作は兵が6万とか持てないの?
最高で10万までしか作れないなんてマジでつまらん
312 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:28:28 ID:53bo7pP4
>>299
漏れには274が一番、社員っぽく見えるな。
313 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:30:29 ID:0EqMsF9h
肥の社内が群雄割拠の状況ってことか

 

314 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:31:13 ID:GrrSy6h7
賊は黄巾のシナリオで始めれば埋まる。
連環は呂布、王允、李需、トウタクを
洛ヨウに置いて2年くらい放置すればいい。
適当に巡察して70くらいに保っておけば楽
315 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:33:41 ID:QwsKWnqB
では>>301に、太閤5の戦闘が三国志11よりどういうふうに薄っぺらいのか教えてもらいましょう。
316 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:37:07 ID:+V0hW+Rv
誰がこのスレに書きこみしようが、このゲームが糞藝爪覧であることに変わりはない
だから荒れない
317 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:38:54 ID:akQXPKZY
>>315
なんでそんなに必死なのw
318 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:43:47 ID:93thiXaX
>>315
ん?おれは相対評価をしたつもりはないけどそういうレスに見えるか?
太閤は好きだけどⅤの戦闘は薄っぺらく感じたけどなシリーズとおしてって意味で
319 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:47:20 ID:zkL8O5Zm
11は臭作
320 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:49:45 ID:T+gbrdh7
>>300
うはー、マジか・・・
太閤結構好きだから残念だ
321 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:51:10 ID:5vQ6S3pc
>>301ではないが援護。

武将の能力差のウエイトが低い。


遠距離攻撃が多くの兵種に装備されている上、連携が頻繁に発生するので
集中攻撃で一部隊を落とすのが異常に容易。
その一方で自軍上通過ができないため以上の状態から脱出するのは困難。
これらにより兵力差が限りなく無用でさほど考えず総大将狙いすればすむ。

罵詈雑言→恫喝→鬼謀というデスコンボが存在するので、

文民大量投入戦略がありうる。

少なくとも三国志にはこれらの致命的な問題は無い。

322 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 17:51:50 ID:0EqMsF9h
元々三国と太閤は作りが違うんだから同じ土俵で比較はできないと思う。
引き合いに出した俺が悪かった、すまん。
肥のゲームは作りこみが以前より少なくなっているってだけのこと
323 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:06:23 ID:DUAQNHVv
今作の駄目だった点を、改めて纏めてテンプレ作り直そうぜ。
324 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:09:29 ID:UJKkbpa+
なんか社員が泣きそうな企画だな。
325 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:14:18 ID:cZasXpCF
今回の音楽担当は誰?
326 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:25:22 ID:BuJCqsbg
太閤おもしろいけど、シュミレーション部分は普通に駄目駄目だろ。
327 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:44:32 ID:jEkLmQqt
太閤Ⅴは個人戦のシステムが気に入らなくて
ブチ切れて放置。何度かやり直したけど
やっぱり個人戦のシステムが納得いかなくて放置。
328 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:47:59 ID:OowKfbKy
でも4よりは遥かにマシなんで楽しめるんだよな
329 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:48:11 ID:QwsKWnqB
>>326
×シュミレーション
○シミュレーション
330 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:49:52 ID:+hbQe61w
太閤Ⅴのオモシロさはイベントスクリプターがあってこそ
取って付けたようなHEX戦はつまらんし攻城戦もカードバトルと大して変わらん
ミニゲームは全部作業的
331 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:50:35 ID:QwsKWnqB
>>328
だって太閤Ⅳのプロデューサーって、みんなが愛してやまぬあの人じゃなかったっけ?
332 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:54:28 ID:OowKfbKy
>>331
そう、諸君らが愛してくれたあの人・・・
333 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 18:57:44 ID:1IFDxDNH
その名は…
334 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:00:22 ID:oG5GX2i/
俺にとって11は、十分に価値があったけどな。

9に11の顔グラ移植して楽しんでるよ。

335 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:07:59 ID:jEkLmQqt
太閤Ⅳは戦国ゲームとしてはぶっ飛んだ
ファンキーなゲームだったけど
それはそれなりに面白かった。
ⅠⅡのノリで進化したらどんなゲームになってただろうな・・・
336 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:08:11 ID:93thiXaX
9は一つの完成系だわな
でもヘクス戦闘好きにはⅤはたまんないんだよ
あのどこに落ちるかわからない落石とか城攻めのショボイ部隊が梯子登ってる姿とか
あとはⅡの私兵システムと使者送る際の緊張感を合わせた最高の三国志を作ってくれ
337 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:15:54 ID:kBinuFCb
>305
確か市場を作ったらビホウの知力上がったっけ
ビホウだけに高揚感というか達成感はなかったが…
ところで兵科適正って上がるのかね…見たことがない
338 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:18:07 ID:mZgtPOIX
Ⅴよく覚えてないが、顔グラがいまいち好きになれんかったな・・・。
339 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:18:40 ID:5l4mTJ1Z
>337
あがるよ
340 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:19:17 ID:QwsKWnqB
>>337
そういう話は過去スレであったが、正直後半になったらよほどのことがないと兵科属性Sの奴らしか使わないしなぁ。
341 名前:337投稿日:2006/04/14(金) 19:24:19 ID:kBinuFCb
>339
>340
上がるのか…もう少し頑張ってみるか
烈風伝とかみたく楽に上がればウマーだったが
レスありがと
342 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:25:36 ID:1QLoeUb6
このゲーム名将でもザコでもあんま関係ないね
343 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:27:30 ID:1QLoeUb6
なんかめんどくさいだけで、攻略して逝く面白さがない。
内政もうんこだし。どうやって楽しめというんだ?
344 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:34:07 ID:cw4B8TO6
>>343
楽しむのは無理だから売った方がいいよ。
パッチでも修復不可能だから。
嫌々ゲームやってもつまらんしょ
345 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:36:31 ID:93thiXaX
>>344
それおれだw
「1万近く出して買ったんだから楽しめる場所探さなきゃ」とか思っちゃうA型のマゾです
346 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:44:22 ID:cw4B8TO6
>>345
まあ、長い人生買い物で失敗する事なんて沢山あるさ。
一番くだらないのは、その失敗に対していつまでもぐちぐち文句を言うこと。
347 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:48:32 ID:2kg91r6p
>>346
お前の人生は余程つまらない人生なんだな・・・
たかが文句言うだけの事がお前の人生観では「一番くらだらない」のか・・・

他に思いつかない所にお前の人生の底の浅さが垣間見れて同情しちまうよ・・・

348 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:51:36 ID:5iTyne03
くらだらない!
349 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:52:37 ID:93thiXaX
今作の失敗はテンポの悪さだろうなぁ
最近の三国志はどれも作業が増えすぎてテンポが悪い
その点9は戦闘の簡略化でテンポが良く好き嫌いがあるにせよ良ゲーってのは同意だ
一回シンプルに戻してみてはどうだろう肥さん
値段の方もシンプルにベスト価格で頼む
350 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:52:39 ID:7u73FTck
あーつまらんに続くヒットの悪寒

くだらない

351 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 19:55:34 ID:oj+Y8Vpo
あーつまらん。くらだらない
352 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:01:22 ID:slvJ9rDz
買おうと思っていたんだかそんなにくらだらないのかよ
353 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:08:06 ID:mZgtPOIX
糞藝管覧
354 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:11:19 ID:onF7Jt9F
糞藝蔵堕羅内
355 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:24:29 ID:lUJjSVpW
なんで関所に最大3万しか入れれないの?
アホちゃうか
356 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:33:27 ID:T+gbrdh7
どうせ野戦だからあんまり関係ないけどね
357 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 20:34:12 ID:CqccPBNb
おもしろいとここに書いてる奴はどこが以前の作品とくらべて
おもしろいのか意見をきかせてほしい。
おれはおもしろいところはみつけれなかったorz
358 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:00:57 ID:007ys4eg
>>347
文句いう程度のことが一番くだらないってことは
>346はよほど幸せな人生を送っているってことだと思うぞ。
359 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:08:44 ID:cw4B8TO6
>>347
ほぼ1ヶ月も同じような事を延々と文句言ってるのを見たら、誰だってくだらないと思うよw
君にとってはそれが普通かもしれんがね・・・
360 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:09:21 ID:CqccPBNb
ごく少数の方に対しての質問だったが、反応ねぇなぁ。。
361 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:12:44 ID:hhvL3e/E
まだ迷ってる人の為に前向きなレビューを誰か書いてやってくれ orz
362 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:16:42 ID:D03i1HNr
自作は「神迎主城」でも入れてくれ。
363 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:17:05 ID:mZgtPOIX
テンプレ見ればほとんど分かるって。
364 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:44:18 ID:i2/NRUmm
くらだらないなあ
365 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:52:20 ID:3Ae1bmd0
テンプレ更新してくれよー
366 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:53:06 ID:/gW+2SYM
おもしろすって、おもしろさをミスっただけか?
それとも、おもしろいっすの「っ」が抜けただけか?
それとも、それとも、「おもしろス」って響きのダサい
造語なのか?

気になって眠れません。

367 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:54:15 ID:DUAQNHVv
ヒント:山田
368 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:54:51 ID:BxBlCoKT
前向きなレビュー
このゲームをやり続けることで得られるもの

忍耐力が養われる。

369 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:55:04 ID:leiEWRks
今日買ってきてパッチ入れた
オープニングのムービーが表示されないのはなんででしょう?
時代と勢力を選んだ後のムービーも表示されないです
画面が真っ黒・・・
教えてくだされ
370 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 21:59:20 ID:VK3cp0So
>>369
諸葛亮いわく
「WindowsMediaPlayerを更新してみろ」
371 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:01:58 ID:pnIT6MLV
codecだろうな更新しれ
372 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:06:37 ID:EidSK0c9
まて、これは孔明の罠だ
373 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:08:29 ID:VK3cp0So
>>372

ジャーン ジャーン


374 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:09:09 ID:DHI9RtxX
バグ発生の瞬間が判りましたというかかもしれません。人材探索で武将を発見→ 登用を一旦断られる→ 舌戦の是非でイエ
ス(通常なら舌戦発生。) しかしバグる時は舌戦発生しないで舌戦強制終了で登用は拒否られる。この瞬間からゲームの進
行に異常が発生する。もしこうなったときは一旦セーブしてゲームを終了させて再度立ち上げてロードすれば回避できる模様。異常のままでゲームは進行させない方が良いです。
375 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:10:07 ID:mZgtPOIX
げぇ、張飛
376 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:13:47 ID:VK3cp0So
>>374
公瑛謝允いわく
「デバックご苦労。今後とも忠勤に励むが良い。」
377 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:15:16 ID:0hbmY2js
で結局これはくだらないの?
くらだらないの?

8000円払ってくだらないのは嫌なのでそうだったら買い控えますが、くらだらないのなら買おうかと思います。


教えてエロイ人。
378 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:15:18 ID:TgAQoBs5
石壁と城塞をつなげたら虎牢関みたいなの作れる?
379 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:16:54 ID:sK53hmx3
軍団で輸送なしに設定してるのに勝手に輸送しやがる
おまけに命令出しても輸送先変更されちまうし

なんとかしる!

380 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:17:15 ID:VK3cp0So
>>377
迷え迷え。一生迷ってナムコの三国志でも買うがよい。

>>378

作らなくてもアルヨ!!
381 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:21:10 ID:0hbmY2js
肥よりナムコの方が面白いならそっち買うけどw
382 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:24:39 ID:VK3cp0So
>>381
というかファミコンのナムコ三国志のつもりで書いたんだがググるとこんなんあったんだなw

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050916/hasya.htm

383 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:28:01 ID:i2/NRUmm
でもハードがなあ・・・
384 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:29:13 ID:QwsKWnqB
>>378
石壁は砂地と荒地と森と山地には作れないよ。
つまりほとんどの場所に作れない。
385 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:30:34 ID:dkbTrErm
>>384
万里の長城みたいなのは作れないって事だね。
ちんぽっぽ。
386 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:39:07 ID:9Bz+t6u9
>382
ナムコ初めから逃げだな
勝負するならPCかPS2だろ
387 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:47:41 ID:zNUfYlYE
三國志11 体験版
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/san11/san11.shtml
落とした。これからやってみる。
388 名前:369投稿日:2006/04/14(金) 22:47:56 ID:leiEWRks
>>370
チェックしたが既に最新のだった
>>371
直接mpgファイルは開けるんだが・・・

というか三国志10以前は全て問題なかったんだ

うーん何でだろう。。。
389 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 22:58:42 ID:TgAQoBs5
>>384
うん、それは知ってるよ。森の伐採したいよねー。
内政でたまったうっぷんを防衛施設作りで紛らわせたらと思ってさ。
で、試しに石壁研究してみたけどグラしょぼかったorz
390 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:00:13 ID:pnIT6MLV
>>388
ムービースキップしちゃえ
391 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:00:35 ID:MT1JNJUT
>>366
オモシロス=2ch語
以上
392 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:01:54 ID:Fg7cjXW2
>>388
俺も見れなかったけどまぁどうでもいいと思ってた。
で、一騎討ちで必殺技使う度に落ちる症状出て
とりあえずドライバの最新版入れてみたらムービーも見れるようになったよ。
393 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:08:29 ID:bCKEG5SK
パッチあててみたものの・・・
城をノーガード戦法で攻めてくるし
他に城や拠点があっても一切援軍出さないし
COMのAI変わってねーじゃん・・・

あの280MBには何が入ってたんだ?

394 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:11:15 ID:NBBGDWam
>>393
パッチの大きさで「誠意」とやらを見せるため
無駄に容量ばかりかさばるゴミファイルがたくさん
395 名前:369投稿日:2006/04/14(金) 23:14:57 ID:leiEWRks
>>390
スキップはできるんだが、ムービーも結構楽しみにしてたので・・
というか真っ黒で気持ち悪いw

>>392

ドライバの詳細キボン
とりあえず手当たり次第更新してみまつ

これからインストールやり直してみる

396 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:18:09 ID:D8aFJSYX
反董卓連合のシナリオで董卓滅ぼしたのに何もイベントがないっつーのは何よ?
おまけに献帝擁立したのに漢室派の馬騰が同盟破って攻めてくるわ、他の勢力は
同盟維持したままだわ曹操が一国でおとなしくしてるわ。このストーリー性の無さ
は昔の三国志なみじゃないか。
397 名前:374投稿日:2006/04/14(金) 23:19:18 ID:DHI9RtxX
>>374のバグですが零領で在野武将探索でなぜか二度起きました。劉巴と蒋エンでそれぞれ一回づつです。
398 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:22:58 ID:/gW+2SYM
新武将の文官(武力30程度)が、在野の魏延を推挙してきた訳よ。
例え魏延といえども、是非欲しい!
しかも舌戦でgetは更に美味しい!!と意気込んで「手配する」をポチッとな・・・。

でまぁ、一騎打ちになった訳だがw


ショックだったよ orz
399 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:26:54 ID:QaX1G7i7
>387の奴、古い奴だよ
糞藝爪覧のままじゃないか
400 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:28:56 ID:TgAQoBs5
>>369
うちの環境だと、システム設定にある画面モードの解像度の後ろが
どっちもx16になってるのを選んだらムービー見れたよ。
401 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:29:41 ID:D8aFJSYX
>>399
これは・・・4gamerの反乱か!
402 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:39:11 ID:3Za4jZOR
GAMECITYからアンケートのお願いが来た

さて、どうしようか・・・

403 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:41:00 ID:1IFDxDNH
>>402
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮曰く
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「ふんげーそうらんと書いて送るとよいでしょう」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''   
404 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:47:49 ID:T+gbrdh7
舌戦に関しては10のほうが良いな

>>396

俺は董卓でやってたが連合連中一応攻めてくるけど同時に他でも戦い始めてなんかグダグダになってたよw
8の時のよくわからんシステムだが同盟国の戦力が遠くの国からワープしてくるのはあれはあれで面白かった
董卓ではじめた事を後悔する位タコ殴りにされたw
405 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:49:11 ID:2IbHkVn2
軍師陳宮のアドバイスが適当で困る。
諸葛亮を使わないのがこんなに大変だったとは。
406 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:49:16 ID:QNkoS4XB
憤ゲー 騒乱

アンケートに怒りゲージMAXありがとうと書いて送ってやった

407 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/14(金) 23:51:59 ID:HlFl9R4r
中国の街は古代から城壁の内側にあるんじゃないのか?

呉辺りから東を見ると彼方に島が見えるがアリャどこだ?

408 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:01:54 ID:XYsolSF1
経費節減で信長と三國志同じになってきた。マジでコーエー終わった。
409 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:07:47 ID:+yfLO8P9
>>407
むしろ、必要なら自分で城壁作って下さいって事じゃないか?
敵は結構町を攻撃してくるし
410 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:11:02 ID:8701kRRb
舌戦は全武将プレイでこそ意味があると思った

君主プレイなら、内政面をもっと充実させて文官はそっちで活躍

ってほうがらしいと思うんだけどなー
411 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:11:37 ID:gMPRz5r2
>406
俺はアンケートなんて無視して
消費者センターにこの酷い現状を送ったぜ
412 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:14:17 ID:YqdTDXUi
箱庭内政にするならば、
行政府を拠点にして、
その周りに内政出来る場所を増やして、
さらにその周りを城壁で囲むまでやれるようにすることでしょうね。
一画面から二画面分の広さ
しかも戦争のときは、城壁の上を兵士が移動可能。
三国志13ぐらいで期待してます。

 

413 名前:369投稿日:2006/04/15(土) 00:15:03 ID:tVcYfkp+
UZEEEEEEEEEEEEEEEE
ムービー流れねぇええええ
電話するっきゃねえええ
414 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:16:22 ID:8701kRRb
グラボが対応出来てないとか…
415 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:18:36 ID:O3L7ODB6
今回、書物系のアイテムが舌戦用になってしまってすごい無意味な存在になってない?
自分が持っててもほとんど意味ないし、舌戦なんて狙って起こるものじゃないから誰かにあげても意味なく終了してしまう
416 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:22:07 ID:u0etE1jN
なんつーか10の時もダメダメ言われてたけど結構遊べたんだが
今回はきっついなあ。
(´・ω・`)戦闘自体のシステムは結構面白いと思うのだがそれを支える内政面とかが貧弱かつ面倒すぎ。
何がいやかって戦闘状態になりつつ内政をしないといかんとこ。
このシステムだったら内政は担当官制度にするとかして放置してても何とかなる方向にして欲しかったわ。
委任があてになんないだけに余計にそう思ったり。
417 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:22:30 ID:0ByiRqyk
>>369
スペック表記して味噌
418 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:23:02 ID:8701kRRb
武器系もかなり意味無いけどな
なんせ、一騎打ちなんてそうそう起こらないし

…とか言ってたら、知力補強用に連れてた蔡文姫が一騎打ち食らったー一撃で負けたー

419 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:28:45 ID:+6pJTcff
>>412
もうストロングホールドでええやん
420 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:39:11 ID:EBMcHEaT
乱戦になるとちょっと辛いな
マップグルグルまわすのめんどい
421 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:41:10 ID:oovu9Gnt
買って10分やって、その後、1回もやってない・・・
買うのを、はやまった・・・泣
422 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:43:01 ID:Ff5Qv3m7
大体30%くらい支配した時点で、突撃で8人殺して3回一騎打ちになった。
なんというか、本当にバランス悪いねぇ。
一騎打ちの発生率を5倍くらいにして、いきなりの戦死をもっと減らして欲しいわ。
423 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:50:31 ID:vrXRf7qY
>>412
そういうの、昔から期待してるんだけどね。
城の大きさを変えれば、内政の規模も変更できるしね。

 

424 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:54:27 ID:vrXRf7qY
>>422
一騎打ち、発生しないし、勝っても旨みが少ないよね…
舌戦は勝つと大きいけど、狙って発生しないし。
425 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 00:55:57 ID:Ff5Qv3m7
停戦でしょっちゅう舌戦してるけど・・・結構ウザイ。
一騎打ちのほうが好きなんだけど、こっちは発生しないししょっちゅう逃げるし・・・
426 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:00:24 ID:LG9zSo22
>>412
いいなぁ・・。自由に城壁の配置とか出来れば内政範囲を犠牲にする代わりに
迷路みたいな力技な石陣状態にしてその上を弓兵縦横に操って局地縦深防御とか・・・。
427 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:01:41 ID:04xRvV8O
停戦の時の舌戦は緊張感があって好きだな。
あと1㍉で城壁が破られるってときに舌戦になって燃えた。
428 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:07:49 ID:ictSTfqJ
春秋時代みたいだな。
429 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:09:49 ID:XO0MJYj5
つか普通に三国志トータルウォーを出せば良い話じゃないか?
430 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:12:21 ID:aMGHf6xd
Geforce 6100で快適プレイできますか?
431 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:13:13 ID:+yfLO8P9
蘇秦は知力90代で論客持ちみたいな感じか?
何ていうかジョーカーだな
432 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:15:07 ID:LG9zSo22
>>429
いや、「三国志の野望・革新」でいい。
433 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:21:14 ID:n6y/4NkF
1引く1になってるぞ。
434 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:39:52 ID:vN+oiZGx
このスレで評判のいい三国志9ってPKなかったら駄目?
435 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:41:15 ID:ov+PRH67
無論
436 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:47:41 ID:8BlY6Zy0
パッチを当ててもCOMの思考はおかしい。
敵城付近に施設を建設すると城の兵士が5000以下になるまで施設を破壊する為に延々と出陣してくる。
その度に撃破しているうちに敵城兵士は4万から5千に・・・。こっちは地の利を活かして撃破していったので
損害は5千。
うっとうしいのは敵が徴兵して城兵士5000以上になるとすぐ1000~2000の兵士で出陣して施設を破壊しようとしてくること。
こっちは4万なのに・・・。
437 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:48:53 ID:ov+PRH67
だがそれがいい
438 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:49:27 ID:iPpjgmEy
言っとくが三国志9は糞だぞ。売上げが最悪だったんで社員が面白いと言う
うわさを仕込んでるとしか思えない。そんな内容だ。
ゲームシステムが糞なので、無論PKありでも糞だ。
439 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:51:09 ID:BaLSrAYO
週末になったんでパッチ後初プレー。

PGが自棄になったとしか思えない敵の攻め。

攻めらる→迎え撃つ→ターン毎に敵徴兵→敵拠点から5000人残して援軍。
で、結局敵拠点制圧するしかない。
制圧したらしたで、別の敵にそこを攻められる→迎え撃つ(ループ)
隣接しそうな敵とは、あらかじめ全部同盟組めと。そう言う事ですか。
440 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:53:55 ID:LG9zSo22
どうせならXのPK付きを買い女武将で始めて

「な、何を言ってるかわからねーと思うが、知らぬ間に陣痛が始まって子供が生まれてきた。」


なプレイを楽しむのが吉だ。
441 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:54:10 ID:LOlyATz/
ずっと三国志シリーズをやってきましたが今回は購入しないことに決めました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
442 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:56:44 ID:ss425jGo
歴史の有名人が広い範囲で活躍しすぎて肥には扱いきれない
次回作は、もっと狭い範囲で無名なひとが活躍するゲームを

信三の望長野国志

しんさんののぞむ、ながのこくし
443 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:57:46 ID:LG9zSo22
>>442
もう次郎長三国志でいいよ!
444 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:57:57 ID:BaLSrAYO
>>436
それあるねぇ。

曹操とか大勢力を最後の相手にしたい俺は、まだ自分も曹操も勢力

広げてないうちにちょっかい出され、結局曹操滅ぼすまで敵は城兵5000人
残して延々兵送って来てうんざり。
445 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 01:58:28 ID:QEIKwz8/
>>436
そりゃ敵城近くに施設を放置していれば破壊されて当たり前じゃないのか?
ていうかそんな敵部隊を潰してまわる余力があるなら
普通にその都市を占領に行った方が早いと思うが
446 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:05:05 ID:BkZX2mAL
もう日本人が作らないで中国人に全て任せたほうが良いゲームができると思う

中国人の方が三国志に情熱あるからね

447 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:08:24 ID:YZa+h043
>>393
DBとグラフィック。
448 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:35:59 ID:jDq/IDBa
7あたりからずっと中国人に外注してるから
駄作に成り下がったんだけどな
449 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:36:32 ID:slLQq3H7
>>448
丸投げなの?
450 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:37:10 ID:04xRvV8O
>>439
停戦協定があるよ。
むやみに攻めないという選択肢もある。
451 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:41:15 ID:tTos01f3
>>446
そうか?知人が中国人に曹植て知ってる?て聞いたら、
しらねだったそうだぞ。
曲がりなりにも詩聖なんだがなぁ。
それは一部なのかも知れんが。
452 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:42:48 ID:SwY0Mbnd
日本人ほど三国志好きなのはいないと思うがね
453 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:43:54 ID:ov+PRH67
>448
インドと訊きました
454 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:53:00 ID:qC3ALgnI
パラレルモードの追加で、三国時代に日本の戦国武将達が現れる!
曹操と信長が、孔明と官兵衛が対決する東洋戦記譚! …てのは、どう?
あくまでオマケとして。
455 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 02:55:06 ID:tTos01f3
>>454
なら信長まともなのつくれ!と。
456 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 03:01:13 ID:BkZX2mAL
中国人はこんな糞ゲー作りたくないアル
無能な日本のPの駄目企画のゲームなんか作りたくないアルよ

アーツマラン

457 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 03:19:51 ID:7mvRyKKv
この現状で彼らに素晴らしいシステム開発は不可能だろうし

どうだろ

キャラ育てゲーを極めてもらう
もしくは
無双のようにスキル付武器を勲功なりイベで獲得させてコレクター魂をくすぐってもらうなんてのは

もう進化だか退化だかわからんモノは暫くいいからさ

過去作から良いところ集めてきなよ
458 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 03:36:14 ID:7sJ395tG
>>451
日本人に種田山頭火知ってるか聞くようなもんだろ。
しらねーやつもいるって。ましてや相手は中国人。
共産主義国の教育なんて偏りまくってるがな。
459 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 03:39:45 ID:ry6L0sb1
>>449
スタッフロールからわかるように丸投げです
まともに作ると制作費もばかにならないんで
460 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 03:51:44 ID:tniMc2V9
中国人の三国志知識なんて結構いいかげんなもんだよ。
鮑三娘みたいな架空の人物が実在したと思ってるような、
民間伝承と正史がごっちゃになってる人間多数。
歴史の捏造、特に数字の捏造が大好きな民族だから、
そんな連中に全部任せたら大変な事になるぞ。

「赤壁の戦い」のイベント発生→曹操軍一気に南征→総兵力を見てみたら300万

…へっ?

こんな具合に。

461 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:03:00 ID:slLQq3H7
>>459
そうですか…もうだめぽですね。

こっちやって肥見限ります。

http://freedom.s55.xrea.com/hw2jpn/ss00212.jpg
462 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:28:04 ID:8e9JsJtG
>>460
日本人の日本史の知識だってかなりいいかげんなもんだから、それは仕方がない。
例えば、織田信長や武田信玄が関が原の合戦に参加したとか本気で思ってたり
吉川宮本武蔵のお通が実在だと思ってたり。
イギリスあたりでもロビン・フッドが実在だと思ってるやつが多かったり。
どこの国でもよくあること。
463 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:38:26 ID:bCtMHOv1
>>460
中央電視台のドラマ三国志演義の丁寧な作りをみてると
そういう人間ばかりでないことがよくわかる。
464 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:40:03 ID:aMGHf6xd
嫁と鶴岡八幡宮に逝って実朝が殺された木の下で「ここで何があったか知ってる?」って
聞いたら「大化の改新?」て言われたという嘘のような本当の話。
465 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:41:06 ID:XQLXF42f
そういえば俺も口裂け女が実在すると思ってた頃があったな。
466 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:44:13 ID:lNK4Ye8J
近所の人or歴史にちょっとは詳しくない限り、
鶴岡八幡宮が誰を祀ってるかすら知らない人が多いと思うよ

それは喩えとしてはどうかと思う

467 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:45:30 ID:syVVjeNE
おじいちゃんになったらこれもきっと良い思い出
468 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:46:04 ID:lNK4Ye8J
補足つーか
太宰府天満宮くらいなら大抵知ってると思う 学問の神様=菅原道真 は受験生がよく拝みに行くしさ
469 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:47:45 ID:aMGHf6xd
俺が言いたかったのは鎌倉で大化の改新が起こった方だったがもうどうでもいいや
470 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:47:58 ID:7sJ395tG
頑張ってもそっとやってみることにした。

徐庶と孔明の登用可能年と登用可能都市を教えてください。

この二人を登用できたらもう思い残すことはありません。
471 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:48:39 ID:8e9JsJtG
捏造なら日本で作った人形劇三国志のほうがひどいしな
472 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:54:52 ID:lNK4Ye8J
>>469
ごめん そっちだったか orz

>>470

臥龍先生は幼きころは徐州の人なのです S1は徐州 S2では叔父さんところへ引っ越してるので柴桑、
それ以降は荊州のジョウヨウに居るよ。
徐庶は始めは許昌に居る、それ以降は新野。
大まかに言って200年前のシナリオなら荊州には居ないと考えていいと思う。
473 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 04:58:26 ID:lNK4Ye8J
登場年数書き忘れ
徐庶 206年 孔明センセ 208年
徐庶は194年Sでは新野だった、すまん。
474 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:03:42 ID:7sJ395tG
>>472-473
詳細なレスサンクスです。両名を発見できればもう思い残すことはないです・・・
475 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:06:32 ID:BkZX2mAL
一度Pも中国人にやらせろよ
企画が駄目なんだよ北見

アーツマラン

476 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:13:37 ID:pScE1I4+
6都市統治してから内政ほぼしないで外交と一気攻めで統一してみたがそれなりに楽しめた。
戦闘はそれほどクソでもないな。いまいちだが。
箱庭内政とテンポの悪さが作業感を与えてうんざりさせているようだ
せっかく人口なしにしてもこれでは台無し。
都市陥落時に施設全損システムが無ければそれなりに楽しめるかも。
後は人事バランスと軍団にもいつでも介入可能にすれば凡作にはなるかも知れん
477 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:15:56 ID:tniMc2V9
言葉足らずだったが、"自称"三国志好きに
史実と民間伝承の区別がついてない人間が少なくないって事ね。
中国人の場合。

歴史に関心が無い人間の事を引き合いに出しても、そりゃどこの国だって同じ結論になる。


中国中央電視台の三国演義は良くも悪くも傑作だったな。
演義で親劉備系統のためか、やけに曹操や魏軍の小物っぷりが目立つ回が多かったけど。
定軍山で黄忠に奇襲された際、鎧も着れず馬にも乗れず
慌てふためくうちにあっさり胴体真っ二つの夏侯淵や、
それを見てそそくさと逃げ出す張コウの情けないシーンが未だに忘れられない。
まあリアルっちゃリアルだが。

> 捏造なら日本で作った人形劇三国志のほうがひどいしな

呉に赴いた孔明が、周瑜の差し向けた刺客の矢を食らって負傷したシーンはマジびびったw
478 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:20:26 ID:lNK4Ye8J
>>都市陥落時に施設全損システム

これを消す前に、自壊したら技巧が減るってのを何とかしないと。

幸いパッチ後のCPUは巧い事施設を配置してくれるようになって、壊さなくてもいいやんと思うけど。
479 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:37:40 ID:04xRvV8O
逆ギレパッチ結構好きなんだけど
都を目指し一心不乱の馬トウ
海賊ばりに海を北上する孫家
着々と領土を広げる劉ショウ
意外と粘る公孫サン
劉表とエン術は(´;ω;`)かわいそうです

劉備か呂布でやると燃える。

480 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 05:46:43 ID:rLiIP9Sl
>>476
さりげなく「内政クソ意味ねーよ。6都市の戦力で統一できんのかよ」との裏の叫びが聞こえるような…
481 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:02:46 ID:h6+c38CX
逆ギレパッチ導入後に使えるNOCDパッチってないの?
せっかくだまされて買ったユーザーの利便性とか考えてほしいんだけど・・・
482 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:05:11 ID:rLiIP9Sl
三國志演義は一種の聖典・古伝化してるんだと思ってる。
捏造云々というより、そういうものなんだと。

貴重な史料要素も含むけど、内容を史実として考えるには、

本当はあまりに問題あるでしょう。聖書にしろ、古事記にしろ。
でも、それを「本当にあった事」として疑わない人達もいる。

時を経て人口を渡る内、原典から膨らまされた想像が山のように作られている。

結果として、今ではそれ独自の世界観を構成する為に、史実と妄想が分離困難になってる。
嘘を剥ぐと、その世界観自体が崩壊してしまう。
真偽良し悪しじゃなくて、そういうものなんだと。
483 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:16:10 ID:slanyJBh
流石にこれ以上は三戦板じゃね?
484 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:19:31 ID:dQCVBGMM
>>479
一度はEDまで行こうと思って207年劉備で真面目にやってるんだけど
馬トウが5万くらいの兵でラクヨウを猛攻してて見てると結構面白い。
485 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:27:31 ID:OWkIM8/0
>>451
日本に来てる中国人じゃ、金にならん知識なんざ
どうでもいいんじゃねぇか?
真の三国志マニアは、本国に居ると思う。
486 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 06:46:41 ID:oNLdx59Z
>>461
そのSSなに?
なんてタイトルなのか教えてください。
お願いします。
487 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:15:50 ID:g+hPhsNd
ってかお前ら武将とかに思い入れないの?

俺は好きな武将が戦法発動してスパロボみたいな

エフェクト出るだけで十分神ゲーなんだが
488 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:19:14 ID:syVVjeNE
一人一人のエフェクトに専用のグラと声優まで用意してからこだわれ
現状でこだわりとか持てるレベルじゃないだろ
あんなのPC初心者のフラッシュでも作れる
489 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:26:34 ID:zLyfpb3/
こだわり持っちゃいけないんだよ
こだわり持つようなやつはダメだ
490 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:30:21 ID:iPpjgmEy
あまりにも非現実的な戦争10日ターンに激萎えする。
贅沢言わないからそこだけ何とかして欲しい。
491 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:31:28 ID:CMWn1Meu
プレーヤーはともかく、開発陣はこだわりもって欲しいな。
492 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:32:45 ID:g+hPhsNd
いや、エフェクト出るのは一握りの猛将だけだと思ってたんだけど、
周泰の水軍戦法が成功したときに
てっきり貧相なヒゲのオッサンが大写しになるエフェクトかと
思ったら顔面に傷がある周泰の大写しエフェクトが出て
うお!キタコレ専用グラwwwとか

そういうので感動したんだが

493 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:36:54 ID:CMWn1Meu
>>492
故に11はお高いCG集と呼ばれています。
494 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:46:00 ID:o8XpOJYK
今回ほど水軍が活躍する三国志は珍しいな
呂布だって、水の上じゃあひるちゃんだもんな
495 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:54:32 ID:BMpb9Syq
マジテックって会社が三国志の開発始めてるね。
武田信玄みたいに有名武将がすぐ死んじゃいそうで怖いが…、
496 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 07:59:24 ID:iByHssAu
ナムコの三国志意外とおもしろす
497 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 08:02:59 ID:tniMc2V9
潘鳳の領地がギョウだけだったので勧告で降伏させた。
良くぞ英断してくれた!すぐに褒章を与えねばとギョウへ移動。
…16人いた武将が全員下野してて無人だった。

なんたるサプライズorz

498 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 08:03:40 ID:rLiIP9Sl
>>487
スパロボはね、シリーズ商品としての根底が、既にそういうコンセプトだから。
キャラ演出や、アニメ(+声)を観賞する商品として受け入れられているから、問題ないと思う。
S・RLGの体裁を持つけれど、スパロボシリーズの最大のウリは「観賞」だから。

三國志シリーズは、観賞メインのゲームでは無かったの…

少なくともシリーズファンには、観賞要素よりも重きを置いて欲しい、
商品のメインとして作り込んで欲しい部分があるということ。
499 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 08:19:34 ID:OWkIM8/0
>>487
ほぼ数値とアイコンだけの三国志1でも、思い入れは出来た。
でも流石に、11まで来るとそういう単純な事では満足出来なくなってる。

人物ごとのシミュレーションモジュールが作成されるのは、いったいいつになるのやら。

500 名前:名無し曰く、投稿日:2006/04/15(土) 08:47:21 ID:qeOYh19p
常に防衛戦をしてる希ガス
ずっと戦争の音楽流れっぱなし。疲れる。

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