于禁

ウキン

列伝

魏の武将。
演義】 曹操張繍に敗れた時、夏侯惇配下の青州兵が略奪を働き、これを鎮圧したことで曹操から激賛される。官渡の戦いでは後詰、赤壁の戦いでは水軍都督となる。樊城(はんじょう)が関羽に包囲された時、龐徳と共に救援に向かうが、水攻めに遭い捕らえられ降伏。関羽孫権に討たれると、孫権によって魏に送り返される。しかし、曹丕の命で曹操の墓番となり、関羽に命乞いする姿が壁に描かれているのを見て憤死した。
正史】 鮑信配下で黄巾討伐に参戦。部下に厳しかった。

能力値

統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力
統+武 統+武+知
素質 84 78 70 57 53 342 162 232
順位 40 97 236 366 449 147 49 41
偏差値 62.0 59.3 55.5 50.2 46.6 58.3 61.1 62.8
成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - -
能力持続 長い 長い 短い 短い 短い - - -

兵種

槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍
適性 A B C A C B
部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御
74 79 62 77 52 59 81 76 55 50 62 64
順位 67 45 128 95 193 156 71 41 181 136 77 49
偏差値 61.9 64.3 58.2 60.4 55.6 56.7 61.8 65.1 56.4 57.4 60.3 62.8
部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。

特技 : 規律

偽報にかからない

マスクデータ

相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調
22 兗予 実績 中華統一 臨機応変 2/5 3/5 2/3 159 184 221(63歳) 自然死 剛胆 剛胆 尊大

舌戦

得意話題 保有話術
大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上
道理

親愛・嫌悪

状態 武将名
于禁
親愛
なし
なし

嫌悪
龐徳
なし

シナリオ

シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟
S1 184年 1月 黄巾の乱 26歳 未発見 濮陽 - - - 0 - -
S2 190年 1月 反董卓連合 32歳 一般 陳留 曹操 99 - 0 - -
S3 194年 6月 群雄割拠 36歳 一般 陳留 曹操 99 - 3000 - -
S4 200年 1月 官渡の戦い 42歳 一般 濮陽 曹操 99 平東将軍 12000 - -
S5 207年 9月 三顧の礼 49歳 一般 北平 曹操 99 右将軍 20000 - -
S6 211年 7月 劉備入蜀 53歳 一般 汝南 曹操 99 右将軍 20500 - -
S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - -
S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 陳留 劉岱 97 長水校尉 2000 - -
S9 198年 1月 呂布討伐戦 40歳 一般 濮陽 曹操 99 牙門将軍 8000 - -
S10 203年 1月 袁家の戦い 45歳 一般 濮陽 曹操 99 軍師将軍 16000 - -
S11 217年 7月 漢中争奪戦 59歳 一般 曹操 99 鎮南将軍 28000 - -
S12 187年 4月 何進包囲網 29歳 未発見 濮陽 - - - 0 - -
S13 191年 7月 序を制する者 33歳 一般 濮陽 袁紹 99 - 1000 - -
S14 251年1月 女の戦い 未発見 新野 - - - 0 - -


  • 于禁を捕虜にしたことで関羽の兵站が破綻したからある意味 功労者では -- (名無しさん) 2018-08-16 07:35:22
  • 統率は87ぐらいちょうどいい -- (名無しさん) 2018-08-19 01:51:55
  • なんというか于禁をバカにしてる人は全員主君に忠誠を捧げて当然打ち首を選ぶのね?醜くいい訳したり命乞いしないのよね?じゃなきゃ批判する資格ないと思うなぁ。同じ状況になったらと考えたらそこまで悪い人にも思えない。なかなか優秀な武将やったみたいやし可愛そうやなぁとコメント欄見て思う。 -- (名無しさん) 2018-09-18 00:14:01
  • 同時代の曹操がその降伏を嘆き、虞翻が批判しているんですが。また于禁は軍律に厳しく、かつて反乱を起こした親友を殺したりしています。他人は厳しく自分に甘く、なんですか? ゲームで義理が低いのもそういうことを考慮されたんでしょうね。まあ使えないことはないし、裏切られてもそこまで惜しくはないですが曹操勢力なら。 -- (名無しさん) 2018-09-18 07:52:47
  • 于禁がカスとか雑魚とか吠えてる奴が多いけど
    なんでここまで叩いてるんだ? -- (名無しさん) 2018-09-18 17:43:10
  • ほんとだよなよく考えてもみろよ、いきなり化け物じみた関羽と戦って来いって言われてみ?そりゃ降伏も止む無しだろうよ。それまでは部下に厳しいってだけで規律を重んじた良い将軍じゃないか。他の武将や特技がぶっ壊れなだけでそんなひどい武将でもない -- (名無しさん) 2018-09-18 23:54:28
  • ゲームの話してよ。化け物じみた関羽って、それは演義の話。史実ではむしろ張飛のほうが名将クラスなんだよ? 関羽は楽進徐晃にも負けてるし。いきなり言われたとか大丈夫? そのために曹操から精鋭まで与えられて負けて降伏してるんだが。ゲーム上でも他の4将軍に較べると一段は劣る。義理も低いから注意しないといけない。曹操以外の勢力(劉岱)なら重宝するけど、曹操勢力なら別にどうってことない。むしろ李典のほうが能力的には使える。 -- (名無しさん) 2018-09-19 16:21:21
  • ↑4 降伏と反乱は別物でしょ。降伏を裏切りと見なすのは、それこそヨシフおじさんの発想だよ。
    また、虞翻の件についても、虞翻は士仁を説得して呉へ投降させた人だということを忘れてはいけないと思う。
    一方では呉へ降伏するよう勧めておきながら、他方では降伏者を罵倒するというのは矛盾している。
    あと、ゲーム中で于禁の義理が低く設定されている一番の要因は、関羽に降伏したからではなく、演義で悪役をやらされているからだと思う。

    ↑ 于禁が負けたのは洪水のせいだ、という司馬懿らの主張を信じるなら、
    洪水の前では精鋭も雑兵も関係ないだろうから、精鋭を与えられたのに負けたと責めるのは酷な気がする。 -- (名無しさん) 2018-09-19 19:43:00
  • チラ裏に書こうな。演義で悪役言うなら他にたくさんいるのに今更何言ってるんだ? 司馬懿の主張? あれは曹操が遷都するとか言い出したから取り繕うために言ったにすぎない。それとゲームの話な。劉岱がカスだから、劉岱と首をすげ替えるのも悪くはない。在野と相性もいいし、寿命も気にする必要なくなるからな。 -- (名無しさん) 2018-09-19 21:30:51
  • ↑どのシナリオの話だ? 英雄集結なら寿命なんてないし反董卓連合なら于禁は曹操配下だし他のシナリオでは劉岱は君主じゃない。 -- (名無しさん) 2018-09-20 00:04:34
  • ゲームの話してよとか言いながら自分が歴史の話してるバカが沸いてると聞いてww
    -- (名無しさん) 2018-09-20 17:20:57
  • 読んでみたがだいたいちゃんとゲームの話してるだろう。于禁はもっと優秀な武将だったのに関羽さんに降伏した件のせいでゲーム内の能力や評価がガタ落ちしてるという言い分なのに、ゲームの話してよというわけのわからない言い分で荒らしてるのはやめろよ。だいたい歴史ゲーなんだから武将達の武勇伝とかを楽しむのもこの三国志というゲームの醍醐味だろうよ。歴史や各武将の背景などを無視するならこんな混乱させて殴るだけのゲームの何が面白いんだよw -- (名無しさん) 2018-09-20 17:25:40
  • ↑4 >演義で悪役言うなら他にたくさんいるのに今更何言ってるんだ?

    他がどうであれ、于禁が演義で悪役にされている一人であることは間違いない。
    ゲームは演義のイメージを重視して武将の能力値を設定しているようだから、
    于禁の能力値も演義のイメージに影響されていると考えるのが妥当だろう。

    > 司馬懿の主張? あれは曹操が遷都するとか言い出したから取り繕うために言ったにすぎない。

    正史を読む限りでは、洪水に負けたとする司馬懿らの指摘は正しいと思うよ。 -- (名無しさん) 2018-09-20 18:52:56
  • 正史だの演戯だのようわからへんけども最期は水攻めで負けて降伏したのは知ってる。他にこの武将の活躍した所はないの?悪いところだけが異常に目立ってる武将だとは思う。印象操作ひどくね? -- (名無しさん) 2018-09-20 19:54:45
  • 洪水に負けたから降伏をしてもいいは理解に苦しむな。龐徳は同じ立場で忠義を貫いたし、曹仁は城を守り抜いた。それで于禁は不運だった、というのはどうなんだろ? 張任は不利な戦いとわかっていて忠義貫いたし、高順、田豊、沮授みたいに主人に恵まれないのに忠義を貫いた人はたくさんいる。于禁は主君に恵まれてこれだから悪く言われても仕方がない。 -- (名無しさん) 2018-09-21 21:35:42
  • 張遼や張郃、演義では関羽ですら敵方に降伏している。忠義云々は関係ないと思うな。戦場において、配下の将兵数万の生死が掛かっている状況では尚更。 -- (名無しさん) 2018-09-22 01:25:46
  • 張郃は出負け軍師に讒言されたからで于禁とは違う。部下の命を助けたいなら、関羽にそれを約束させた上で自決したらいい。それすらしてないのと、龐徳が同じ立場で正反対のことしたからの結果だろうな。 -- (名無しさん) 2018-09-22 04:37:17
  • ↑3 >洪水に負けたから降伏をしてもいいは理解に苦しむな。

    そんなことは一言も言ってないよ。
    「精鋭を与えられたのに負けた」という批判に対して「洪水の前では精鋭も雑兵も等しく無力だろうから、精鋭を与えられたのに負けたと責めるのは酷ではないか」と言っているだけ。

    >龐徳は同じ立場で忠義を貫いたし、曹仁は城を守り抜いた。それで于禁は不運だった、というのはどうなんだろ?

    それは二つの問題を混同している。
    不運に遭遇した時にどう対処したかという問題と、于禁が不運であったか否かという問題は分けて考えるべきだよ。

    >張任は不利な戦いとわかっていて忠義貫いたし、高順、田豊、沮授みたいに主人に恵まれないのに忠義を貫いた人はたくさんいる。
    >于禁は主君に恵まれてこれだから悪く言われても仕方がない。

    于禁の不幸は天候に恵まれなかったことであって、主君に恵まれなかったことではない。
    また、確かに張任たちは立派だけど、張任たちのように立派でないから屑だ雑魚だチ禁だというのは、人間評価が極端すぎると思うよ。

    ↑ >張郃は出負け軍師に讒言されたからで于禁とは違う。

    張郃が同僚に恵まれなかったように、于禁は天候に恵まれなかった。張郃の降伏が許されるのなら、于禁の降伏も許されてよいと思う。

    >龐徳が同じ立場で正反対のことしたからの結果だろうな。

    そうだね。龐徳が立派すぎたから、立派でも屑でもない普通の于禁が割りを食ってしまったんだろうね。
    そういう意味では、于禁も同僚に恵まれなかったと言えるのかも知れない。 -- (名無しさん) 2018-09-22 19:11:45
  • 東北地震の大津波にのまれたようなもんだろう。降伏なんて誰でもやってるだろうなんでもかんでも死ねばいいってもんじゃないだろうに -- (名無しさん) 2018-09-22 19:54:26
  • 于禁が降伏した事を攻めてる奴が居るけどホウトクの子孫なの?
    降伏って言ってもさ捕虜だろ?寝返った訳じゃ無いしなんでそんなに嫌いなのかね
    洪水が起きて手も足も出ないのに兵士を無駄に消耗するのが将軍の役目なの?
    むしろこういう性格だから無駄に死なずに兵を死なさず裁定を求めてるんじゃないの?
    -- (名無しさん) 2018-09-25 17:49:01
  • ならばなぜ、曹操は于禁に対してあんなに嘆いたことを言ったんだろうね。虞翻はああいう性格だからしゃーない、と言えるけどさ。それに後年、于禁は功臣の列からも外されているし。 -- (名無しさん) 2018-09-25 18:01:51
  • ならばなぜって意味が解らない
    曹操が何なの?曹操はそんなに人を見分けられるの?
    曹操が絶対なの?紀律にうるさい奴ならそうなんじゃないかって思っただけよ




    -- (名無しさん) 2018-09-25 18:45:30
  • 曹操を否定したら于禁の否定だろ。曹操人材派遣会社にいれたからこそ、于禁は活躍できたんだから。 -- (名無しさん) 2018-09-25 20:55:15
  • 于禁を悪く言ってるやつは視野が狭すぎるんだよな。真実を何も知らないくせに。そりゃ魏や曹操目線で考えれば洪水だろうがなんだろうが負けて命乞いした根性なしなんだろうが、お前ら魏の子孫でも曹操でもなんでもないだろう何様だよwそれに降伏したおかげでどれだけの兵士が助かったと思ってるんだよ、大量の兵士を捕虜にしたせいで蜀や呉の兵糧大量に消費させてるんだから兵糧攻めとも取れる。真実を知ろうともせず命乞いした部分だけ信じてバカにし過ぎだろう。大事なのは出来るか出来ないかを判断することであって、出来ない事をやるのは無責任だし死を選ぶことがなんでも正しいわけじゃないだろう死んだら終わりだでも生きてれば次がある。ゲームの話しろというがお前らがゲーム攻略には一切関係ない于禁の過去の話をしだしたんだろうが責任転換してんじゃねぇよって話だ。能力も全体的に良い感じだし統率も高い。あとは特技を変えるなり育てるなり適性の高い副将つけるなり義兄弟でも組めばいいだけの話で十分使えるキャラなのに、命乞いして降伏したチキンだなんだ言い出してるからこうなってるんだろう。ゲームの話しろとかこっちのセリフだわ -- (名無しさん) 2018-09-25 22:17:19
  • ↑5 >于禁が降伏した事を攻めてる奴が居るけどホウトクの子孫なの?
    ↑ >于禁を悪く言ってるやつは視野が狭すぎるんだよな。

    同じ擁護派として注意させてもらうけど、
    于禁を弁護するのなら、于禁への批判に対してのみ反論すべきで、批判者の人格まで攻撃するのはよくない。

    ↑4 >ならばなぜ、曹操は于禁に対してあんなに嘆いたことを言ったんだろうね。

    于禁と龐徳を比べた上で嘆いているところを見ると、
    ↑7で書いたように、龐徳が立派すぎたせいで于禁が割りを食っているだけだと思うよ。

    >それに後年、于禁は功臣の列からも外されているし。

    それは魏の文帝陛下が直々に嫌がらせをしたからだと思う。
    もし于禁の名誉を回復すれば、魏の高祖文皇帝が于禁にしたことは間違っていたことになり、文帝の名誉が損なわれる。
    それゆえに于禁は名誉の回復がされず、建国の功臣として認められなかったのだろう。 -- (名無しさん) 2018-09-26 00:16:28
  • 于禁オタの怖いこと怖いことw -- (名無しさん) 2018-10-27 22:45:19
  • な、何だこの荒れようは・・・ -- (名無しさん) 2018-10-27 22:56:24
  • 列伝に「晩節を汚した」という一文が書き加えられているが、ゲーム中の列伝にこんなこと書いてあったっけ? -- (名無しさん) 2018-10-28 11:17:59
  • ゲーム上ではどうでもいいこと。
    ついでにこいつもそこまで使えないからどうでもいい。曹操軍では。 -- (名無しさん) 2018-10-28 15:38:19
  • とりあえず列伝を元に戻した。
    誰しも好き嫌いはあるものだが、嫌いな奴だからといってwikiを荒らすのはやめてもらいたいもんだ。 -- (名無しさん) 2018-10-28 16:33:00
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