2chスレ過去ログ > 三國志11part21 > 前半

1 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 02:47:22 ID:/4xLuJMt
前スレ
【証拠】三國志11part20【隠滅】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684748/

過去スレ
【糞藝】三国志11part13【爪覧】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143354713/l50
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
【動かざること】三国志11part12【COMの如し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【JAR○を】三國志11part15【呼んで来い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143607439/
【速攻】三国志11part15【離反】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143710973/l50
【】三國志11part16【】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143832631/l50
【4/10】三國志11part18【パッチ登場】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144473868/
【糞藝爪覧】三國志11part19【修正パッチマダ?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144652420/l50

公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
スクリーンショット
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk

2 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 02:48:14 ID:/4xLuJMt
Q.女性武将イラネ
A.ゲーム設定→女性武将→イベントに設定
Q.舌戦イラネ
A.環境設定→舌戦→見ないに設定
Q.中国語イラネ
A.システム設定→ボイス音量→0に設定
Q.委任武将バカすぎ
A.委任しない
Q.味方が輸送してこない
A.委任都市にカーソル合わせてクリックすれば手動で輸送できる
Q.遠征がつらい
A.補給部隊を連れて行く。武器があれば兵士も補給可能
Q.敵が攻めてきたら
A.籠城は下策。城外設備を駆使して野戦で潰す
Q.技巧研究は何優先?
A.発明→練兵→火計
Q.城攻めしてるのに徴兵されて切りがねぇよ
A.兵舎ぶっこわせ
Q.登用したばっかの武将が太守になって寝返ったお
A.太守・都督にしときたい奴に爵位割り振っとけ。指揮兵数が一番多い奴が優先されるから
Q.忠誠100なのに・・・
A.つ[義兄弟] つ[結婚] つ[パッチ待ち]
Q.豊作の都市が毎年同じじゃね?
A.つ[パッチ待ち]
Q.褒美面倒すぎ
A.禿しく同意
Q.献上される金は断れない
A.YES
Q.COM勢力が動かない
A.仕様です
Q.体験版は普通に遊べたが・・・
A.専用AIと思われ
Q.顔グラいいね
A.芸能人ですから
Q.またβテスト?
A.いやαです
Q.買うべき?
A.買うな
Q.パッチマダ?
A.キター

3 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 02:48:45 ID:/4xLuJMt
バグ・糞仕様一覧

・ランダムで豊作イベントが起こるはずなのだが豊作になる都市が毎回同じ。
・全ての都市で一年中商人との売り買いが出来る為、兵糧を6月に売り、7月に買うだけで金と兵糧が貯まる。
・相性マンセーの為、忠誠度が99だろうが義理堅い武将だろうが引き抜かれまくり。
・各都市の武将に一括で褒賞を支払えない為、ターンごとに全ての都市のチェックor委任が必要。
・都市をCPUに委任すると配下武将に褒賞を払わない為、忠誠度が下がって引き抜かれまくり。
・都市をCPUに委任すると自分で作った防御用の石壁等をCPUが破壊して動きまくり。
・遠距離攻撃で都市を落とすとその都市の配下武将を捕虜に出来ず全て在野化。
・CPUは武器や金ばかり溜め込んでまったく攻めてこない。
・CPUが攻めてこないので内政施設が破壊されない。その為、一度施設を建て終わったら内政官用済み。
・偶に攻め込んできたかと思えばこちらの領土に入った瞬間、反転引き返す。
引き返して自国領に戻ったかと思えば、また反転、侵攻して来る。・・・以下繰り返し。
・接敵すると大して知性の高くない馬鹿武将が計略を連発失敗するのでこちらがダメージを受けない。
・PCの環境によってはゲーム内の季節の変わり目等にフリーズ頻発。
・そもそも開発者が「糞藝爪覧」と思っている。
糞藝爪覧について語るスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143382585/

4 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 02:49:43 ID:/4xLuJMt
テンプレ貼り終了。

5 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 03:40:32 ID:55XPcvzR
11追加武将 【38人】
袁渙 郭援 魏諷 季雍 牽招 高堂隆 崔林 焦触 孫観 張南 杜畿 李孚 劉和 13人

王異(女)  夏侯令女(女) 花鬘(女) 黄月英(女)  呉国太(女)
蔡エン(女) 蔡氏(女) 小喬(女)  徐氏(女) 辛憲英(女)
甄氏(女) 鄒氏(女) 孫氏(女) 孫尚香(女) 孫魯班(女)
大喬(女) 張春華(女) 貂蝉(女)  馬雲リョク(女) 樊氏(女)
糜氏(女) 卞氏(女) 鮑三娘(女) 劉氏(女) 呂玲綺(女)  25人

削除された武将 【18人】
於夫羅 俄何焼戈 軻比能 丘力居 強端 黄乱 呼厨泉 士壱 士徽 士匡
士祗 士燮 トウ頓 潘臨 歩度根 迷当大王 劉豹 楼班

6 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 03:41:44 ID:55XPcvzR
11で削除されたⅨの武将 【38人】
王含 王沈 王買 何曾 何楨 句安 皇甫ガイ 胡淵 胡沖 蔡貢
脩允 脩則 荀愷 蒋顕 鍾離斐 孫述 孫覇 孫ワン 張象 張尚
張節 陳元 陳俊 鄭沖 丁謐 田章 陶コウ 鄧良 馬隆 畢軌
馮タン 毛炅 楊稷 李球 陸景 李輔 劉俊 劉寔


一応追加武将 【58人】
袁渙 閻行 王異 区星 温恢 郭援 カク萌 夏侯令女 賈範 花鬘
桓階 韓キョ子 魏諷 季雍 金イ 牽招 高堂隆 国淵 呉景 呉国太
蔡エン 蔡氏 崔林 周昂 小喬 焦触 諸葛喬 徐氏 辛憲英 甄氏
スイ元進 鄒氏 成公英 孫観 孫皎 孫氏 孫魯班 大喬 張春華 貂蝉
張南 張曼成 杜畿 波才 樊氏 樊能 費詩 糜氏 卞氏 鮑三娘
劉氏 呂玲綺 楊鋒 李孚 李豊 劉和 劉磐 婁圭

7 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 10:58:12 ID:zIs+jrq3
オープニングイベント以外のイベントって、だれかまとめサイトとか作ってくれないかなあ。

8 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 13:25:53 ID:8AWBkmp4
目玉ーチョンチョンだー

9 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 15:48:07 ID:ZGVved+6
また、三国志演義には「劉備が曹操に追われてある家にかくまわれた時に、その家の主人が
劉備に献上する食料がなく妻を殺害し、その妻の肉を劉備に献上しそれに感動した劉備は
その後その家の主人を高官にした。」との記述があり吉川英治著の三国志でこの記述の際には、
中国の人食文化について触れている。また、史記にも飢饉や戦争により食料が無くなると自分の
子供と他人の子供を交換し、交換した子供を絞め殺して食べたという記述が残っている。

10 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 16:03:54 ID:ZGVved+6
「三国志」中の食人

  劉安が劉備をもてなす際、自分の妻を屠ってこれに充てたという話。劉備はこれに感激し、恩返しにその息子・
劉封を養子とした。

  いくら人をもてなすためだからといって、妻を殺してその肉を食わせる人物が信用されていいものなのか。また劉封
についても、自分の母を食べた男の養子となることになんらわだかまりはないのか。この場面は、かの吉川英次も削る
かどうか悩んだわけだが、中国では別段問題なく、娯楽読み物の中に組み込まれている。



11 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 19:17:30 ID:hiFzWStt
何この食人鬼スレ

12 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 21:32:08 ID:Cwn93ikD
さすが野蛮民族だけあるな

13 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 22:02:57 ID:MONoEygp
日本海

14 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 22:08:53 ID:cDS+PCeK
みんなプレイに夢中で本スレが寂れてる・・
こんなこと初めてだな

15 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 22:57:25 ID:Hujc60oo
よって、このスレ終了

16 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 23:21:39 ID:DVB8L6BQ
>>14
ゲームが糞すぎてスレ書き込みたくないだけだろ。

17 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 23:33:21 ID:/76w64dQ
ヘルプに特定の条件を満たすと作成武将の顔グラ増えるとか書いてあるんだけど
どうやんの?

18 名前:名無し曰く、:2006/04/24(月) 23:44:30 ID:WBw9fRJJ
三国志11のハンドブックの下巻いつでるの?

19 名前:名無し曰く、:2006/04/25(火) 00:04:20 ID:j1HAGmtq
>>17
PKというものを買うんです。

20 名前:17:2006/04/25(火) 00:04:54 ID:FCj+Mzmx
maji desuka?!

21 名前:名無し曰く、:2006/04/25(火) 01:18:10 ID:GkxjE5ds
>>10

今でも胎児食ってるみたいやな・・・

22 名前:名無し曰く、:2006/04/27(木) 23:44:18 ID:OhE2jOO7
なにこの過疎っぷり・・・

23 名前:名無し曰く、:2006/04/27(木) 23:49:10 ID:1OlcOq0s
肥儲が来ねーんだもの。過疎ってるのは当然だよ。

24 名前:hage:2006/04/27(木) 23:50:26 ID:y/9CKy7F
ゲーラボに爪覧糞藝ネタ掲載ワロタ

25 名前:名無し曰く、:2006/04/28(金) 08:14:09 ID:uRU3J90K
しかし旧作スレの伸びの方がいいってのは泣けるね

26 名前:名無し曰く、:2006/04/28(金) 09:25:17 ID:4U8fxkta
いや、このスレは放置したから

本スレはここ
【パッチ】三国志11part23【週一で出せ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145801737/

27 名前:名無し曰く、:2006/04/28(金) 16:43:37 ID:9+7dz5Qu
>>26
本スレはゲームの話題で盛り上がっているな!

28 名前:名無し曰く、:2006/05/02(火) 01:33:50 ID:1LC7N9r8
いつのまに重複してたんだよ!w

>>26
で、ここに戻ってきた訳だな。

29 名前:名無し曰く、:2006/05/02(火) 02:13:10 ID:EP9G7u6q
>>28
いや、また新しいスレが出来たから

本スレはここ
【万札出す】三国志11part24【初心者限定】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146501279/l50


30 名前:名無し曰く、:2006/05/02(火) 02:22:02 ID:1LC7N9r8
>>29
あらまっw

31 名前:名無し曰く、:2006/05/02(火) 13:48:20 ID:DTUOK2/k
うお、なんかこっそりと21があったのか・・・

32 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 02:35:19 ID:HMjECTTB
実質part25として、ここを再利用するそうです

33 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 08:54:29 ID:eHkei8k7
超かぼちゃ?

34 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 09:10:59 ID:gVe4GVbC
技巧Pの効果的なため方と技術は何研究したらいいの?
いい攻略法教えて。

35 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 13:12:08 ID:3aWkG5I5
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r:'´::   ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ :::::...〈_○_〉..:::::  ::〈_○_〉:: _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
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:    ||::::     ̄ .  ::!',  ゙  |゙、:',_|:::::::::... .::f_rュ.__.rュ_)     ヽ |    _,ニ ニ,,,,,_       ', i、-----.、       `''"i`'''l
:::   ||::::     r'_rュ :rュ゙;   :|:::゙、 l::::::::::::::::: ::::::_∪_  ::..     `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
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::   :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙>ヽ:::::::::.. ヽェェェェァソ    /、 ヽ.   L__」      /   ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
: : _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/, イ i\:::::::::::`.ー‐ '   /l ト、. ヽ.  -、、、、 '    /|    ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ
''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、.,, ', \::::       // l ヽ\ハ        /  |、   ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
.ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \` ー---‐ '´ //   l /|ヽヽ、___,,,,、 '    l ',   ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
/´::   ヽ    ::`''ー---‐'/´::::::::: ::::::      `'ー--:、. / /   /ノ | ヽ          /,、 - '''´  |  ヽヽ /,、ィ     /


36 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 13:16:41 ID:l0MmQi1C
秋に向けての肥のスケジュールは最悪だな。新作はコンシューマばっかりでWINは無双の移植だけ。オンラインに力入れるみたいだけど俺はやらないしな。ほんと儲ける事しか考えてないなこの会社。

37 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 15:26:36 ID:PQA1b3Z5
みんなありがとう。成都落とせました(`・ω・´)
一人引き抜くだけで随分違うのね。これまでは関突破するまでにくんずほぐれつで1年経ってたから・・・・

38 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 16:44:56 ID:CYXY+S1T
>>36
儲ける事しか考えて無いってのは同意だが、
その理由が自分の都合に合わないからですかw

39 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 16:59:05 ID:zTZsx73Q
無双4の移植が湧いて出てきたことが驚きだよ
肥はいつも発売間近にならないと発表しないしな
それはもう、要望なんぞ通らないくらい出来上がってからというタイミング

40 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 18:32:34 ID:HMjECTTB
バグを取りきったり、微調整に凝ったりするから発表が遅れるのなら、まぁ許せる程度
発表→開発延期→微調整延期、ってのもイメージ悪いからね

けど、プレイヤー側がそういう信頼を抱ける程、今のコーエーは…

41 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 21:59:02 ID:Fs9z8a3D
良い会社
開発→完成の目処が立つ→発表→発売→改良パッチ
普通の会社
開発→完成の目処が立つ→発表→発売→修正パッチ
悪い会社
開発→発表→発売→完成の目処が立つ→修正パッケージ

42 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 22:15:29 ID:jW2+dPkP
もっと悪い会社
開発→発表→発売→放置できない問題が発覚→修正パッケージ

光栄の時代が懐かしい…( ´Д`)

43 名前:名無し曰く、:2006/05/09(火) 23:01:32 ID:HMjECTTB
そして現にある会社
開発→発表→発売→放置できない問題が発覚→修正パッケージ→修正パッチ→
 →機能追加商品→移植版でまた微追加→更に要修正部発覚

44 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 00:51:22 ID:cPxeBiOY
うめかんりょう

45 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 01:05:39 ID:SYFxRkaV
 ,..r:''´    ::::::::゙、:::::::`ヽ! ミ|彡 |  l         │        |  ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;. 
/::   _,,,,....=-‐゙―--=,\!;/,ノ  |          |           |/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;. 
  ,.r:''''´           ~`゙ヾ、 |  _ - ─  二l二 ‐- 、   /;;/´         `' 、;;;l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ 
r' ´  .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ/ -‐<_ ̄    ̄丶、_ `.,';/              ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 
  .::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::゙i:: :::::::`ヾ、::::. l/ー---、_ヽ  z_二ニ--ヽ|;|┌--‐フ  ┌----、、   |l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l 


46 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 01:20:08 ID:NmGXQ4tN
ここが次スレね。

47 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 03:50:44 ID:6MmNELPc

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝 市春安株価
看虫留遊戯 愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り 市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て 愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分 土日休館

48 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 04:22:54 ID:FAUXL5HZ
994 名前:名無し曰く、[] 投稿日:2006/05/10(水) 00:47:52 ID:dmOsIexT
イベントスチルの密議てどうやったら埋めることができるの?

こんな質問は、シナリオ2のトウタクで遊んでから言え!

49 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 05:02:52 ID:A6q6iBNv
>>48
つか、前スレでオレ条件書いてるんだがなぁ・・・。
めんどいからいいかw

50 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 08:11:45 ID:nGZkUpoa
次スレ誘導

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147216137/l50

51 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 08:39:30 ID:Th7nv+oS
すっぱい君乙

52 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 09:36:39 ID:RjcUbvaG
くこか

53 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 10:41:42 ID:+F47QU1s
このスレは既に終了しております。
以下に書き込みしても誰も読みませんので
三国志11について語りたい人は
公式BBSへ移動してください。。。 

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    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
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  〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉  
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | >>1がご迷惑をおかけして 
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <   申し訳ございません。
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    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐

54 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 17:02:00 ID:ofbiQFyl
再利用

55 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 18:01:59 ID:F2HJDOqG
チョウエンでやってるけどエンショウがキチガイみたいに攻めてくる。
所詮山賊、反トウタク連合に参加してないからだと思うけど。
なんであんな無尽蔵に攻城兵器もってんだ・・?
城2個以上ある場合、格上の相手に目をつけられて攻撃ラッシュされたら
兵と物資外に出して攻め取らせてそのまま取り返したほうがナンボか楽だな・・

56 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 18:36:55 ID:QsKAH67B
建国の発生条件ってどこかに書いてたっけ?

57 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 18:49:43 ID:7A1dT2lK
>>56
君主キャラ登場一年後だった希ガス。

58 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 19:23:19 ID:cZidtOQZ
久々にIX+PKやってみた
異民族チョーウザ杉、なにこの糞芸
スクロールとかカクカク仕様だし、見栄えは悪いし、UIのマズさはあんま変わらないか
比べてみると11v1.2のほうがマシな部分も多いな
革新と比べたらどっちもどっちだが

59 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 19:27:53 ID:LdyKQb/6
9はこつこつ内政が苦痛。せっかく内政しても攻められたり計略かけられてダメージ受けるとストレス溜まる。でも防御率最大まで揚げたときのトントンっていう音聞くと妙に気持ちよかったりする。

60 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 19:35:43 ID:Eb/fqVz6
革新はゲームとしては結構面白いんだが
数値が戦国時代と思えないのが難点だな…

普通に鉄砲数十万数百万と集められるし、兵士数もあっという間に100万超えるし

61 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 20:07:02 ID:YxuLu3cy
>>58
見映えに関しちゃ今のと比べるのが酷だろうなあ
逆に、9当時から見映えすら成長無かったら、弁護しようのない手抜きだ…

異民族は確かに選んだ君主によってはウザいが、11じゃ存在感なさすぎなんで、
個人的にはあっちの方がマシ
海賊(江賊)とかが、特殊な賊として出てくれても良かったな

62 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 21:39:42 ID:rsOM0ZuS
9pkの話読んでてやりたくなっちゃったよ。
武将CGのあまりのショボさにびっくり。
ついでに10もやってみたが、舌戦とかフィールドとかショボ!
11ってちゃんと進化してたんだなぁ・・・ちゃんと仕上げておけば評価も違っただろうに。
・・・でもやっぱ劣化革新だよね、初期配置武将の数=強さなとこ
その辺のバランスは9pkの方が良い

63 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 21:51:09 ID:TcDKS6RY
http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g060518.html

何で反町・・・・・・・・・

64 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 22:02:16 ID:7W8DEQxK
進化しなくていいから面白いの作って欲しい

65 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 22:19:09 ID:4c8uzFVt
進化っつったって、見てくれだけじゃん・・・

笑えないや。

66 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 22:43:13 ID:iFX995Xv
例え、高画質ハイビジョンで見たとしても、三流映画は
退屈。 まぁそんな所だ。

67 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 22:48:30 ID:YxuLu3cy
映画版の「フ。イナルフ。ンタジー」という業界の好例がありましたね

68 名前:名無し曰く、:2006/05/10(水) 23:22:40 ID:9/s337pI
面白い三国志がやりたい…

69 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 00:38:00 ID:TCNM8uKW
昔の三国志は三国志という砂場で遊ばせてくれた。
今の三国志は三国志という庭園を鑑賞している気分。

遊びたいんだけどな。


70 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 01:39:34 ID:crN/geTD
PS3とか出てさあ。もう止めて欲しいよね。肥が俺たちが望まない流れにどんどん向かってしまうのは。PSとかのゲームなんかスクエニとかに任せておけばいいじゃん。

71 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 03:23:26 ID:77HcXmip
PS3に肥なんか出すの?

72 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 03:38:13 ID:crN/geTD
意欲作?を出すんだよ。制作費タプリかけてね。完成の暁には有名人呼んでパーチー開いて3㌔痩せた襟川恵子取締役名誉会長がでしゃばって。結局売れねえから次回作はまともなの出す。

73 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 04:31:22 ID:siLbg8Fs
肥のE3出展リスト
ttp://www.gamecity.ne.jp/koeiinfo/

74 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 05:42:56 ID:HqJN0I+0
曹操「迂闊なものを出すと会社・幹部ともども汚名をのこすぞ」

75 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 08:15:52 ID:dy5TbecR
乱立てスレ上げ

76 名前:名無し:2006/05/11(木) 09:51:53 ID:ovZEkM3J
「ライブドア商法」――。関係者によると、検察側は事前に
弁護側に示した証明予定事実の中で、2001年ごろから
ライブドアが粉飾のために自社株を売却して売り上げに計上し
市場を欺いてきた手法を、そう命名した。


「コーエー商法」――。わざと未完成のものを販売し
あとからPKや猛将伝、エンパなど発売して金を毟り取る商法。
攻略本も自社出版をいいことに5,6冊と乱立して儲けまくる。
再販やプレイアム商法もあり、このことがユーザーの間で
不満ありで社会問題になりつつある。

77 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 09:58:05 ID:wkrItqK1
コーエー商法はローカルの範囲だから社会問題にならない
同類 規模的にコナミ商法の方が問題ではないのか?


78 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 10:14:14 ID:MDixwwLf
>>76
573、肥、曲芸の三大商法は結構有名だと思うんだが。

79 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 11:01:18 ID:GJmMhZpZ
アンインストした
フンゲーソーラン永遠なれ

80 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:14:37 ID:KptjQHWb
このゲームで不思議な事
孔明の能力が低過ぎない?
知力が100は当然として、
統率も100あってもいいと思うのだが…。
演義的にも史実的にも。政治力だって100あってもおかしくない。
武力なんてあからさまに低すぎるし。

俺評価。孔明
知力→100
政治力→99
統率→100
武力→64
魅力→96
特技は当然№1保持。
統率は孔明一人でショクを支えて来たような物だし、
あの人材で戦略にしても、指揮作戦、内政にしても、曹操を凌駕しているのは
明らかだろう。
そう思いませんか?

81 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:35:29 ID:zaj/PwSo
ていうかPS3は高すぎでしょ。
20G版でさえ中性能PC一台組めちゃうよ。

82 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:40:04 ID:fdK0rRoc
ゲハ板ではソニー死亡確定してたな

83 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:43:56 ID:I+63xrRh
相変わらず3Dマップが狭すぎ
あんな狭いマップに内政やら戦闘をすし詰めにするから面白くなくなるんだよ
もっとマップ広くすれば内政、野戦、攻城戦も幅が広がるってもん
気づかない間に敵軍勢が領土内に進入してたり、いつの間にか輸送隊が賊に
ボコられてたり。難攻不落の城塞都市を造れてみたり
いっそ、マップだけで片面2層DVD10枚組くらいにすればいい
金かけて陳腐なsafediscで正規ユーザーに不便強いるより、割れ対策にもなるんじゃない?


84 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:47:02 ID:+GcKhLQF
孔明の統率100は無いだろ。
曹操や司馬懿、周瑜、陸遜のほうが上のイメージ。


85 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 13:52:39 ID:CQLOc8EI
孔明の武力64も無いだろ。
演義でも正史でも一騎打ちとか個人的武勇晒したことないんだから。
いくら背丈がでかいとはいえ34前後で十分だ。

86 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 14:18:42 ID:fdK0rRoc
バカに釣られすぎ

87 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 14:29:07 ID:8J3/dDLF
いや・・・・みんなが言うほど悪くないと思うんだけどなぁ(;´・ω・)まあ、3回クリアしたらもういいけど
確かにれんど塔強すぎだけど。軍楽台最強だけど。
確かにAIバカだけど。これはこれで敵対勢力を叩き潰す快感とかw

それはさておき、みんなの投石、及び、投石+霹靂への評価はどうかね。
霹靂つけるといまいち小回り効かないでなぁ・・・

88 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 14:31:30 ID:zaj/PwSo
毎ターン小刻みに5000の兵で攻めてくる孫策がすごい鬱陶しい。
捕縛しても捕縛しても攻めてくるよ(´・ω・`)

89 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 15:39:07 ID:lS3be9zz
落石使わないねこれ

90 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 15:53:40 ID:8J3/dDLF
>>88
れんど砲建てて放置でよくね?(´・ω・`)
時々攪乱しにいくとより安全かも。

>>89
んだんだ(´・ω・`)

91 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 15:58:14 ID:L5goBQLc
パッチ後すぐ壊されるし2発で壊れるじゃん

92 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 16:33:45 ID:zaj/PwSo
>>90
今のゲームではまだ1年も立ってないから連弩立てれるまで技巧溜まってないよ。
それにしても同盟って意味ないよな、結んでも相手の都合ですぐ破棄されるし。
同盟結ぶくらいなら停戦の方がいいかも。コンピュータ観戦してても結構停戦してるみたいだし。

93 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 16:37:02 ID:0S/em3ks
停戦が一番良いよ

94 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 19:47:47 ID:8LD1Tq0Z
三国志買ったけどうごきません。

Pen4 1.8
512MB
Geforce MXオンボードです。
どこに文句いいにいけばいいですか?
あと返品はできますか?

95 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 20:00:45 ID:YAv1xss9
ここで聞くなはげ


96 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 20:07:01 ID:RYGXXLKY
消えろクズ

97 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 20:14:49 ID:0yqjVCn7
武力が低い軍師タイプの武将が部隊の主将になると攻撃力が下がって損な気がするけど
官職とか統率が高いと強制的に主将になるしかないし

98 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 20:16:16 ID:YAv1xss9
知力は副将でも+されるのに攻撃力は主将優先だから困る

99 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:03:46 ID:FF86gUpU
最近買いました。ver1.02にしてから初プレイ。
なんつーか、マップ広すぎです。隣接都市へ輸送するだけで
4・5ターンかかるのはつらい。これが著しくプレイアビリティを
損ねてるような。今更マップ縮めることはできないだろうから、
次のパッチでせめて部隊移動力を1.5倍にして欲しいな。
あと、地域ごとの地名がなくなったのが嫌。街亭とか五丈原とか。
いろいろ美点もあると思うんだけど、とにかく都市が遠すぎです。

100 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:06:47 ID:YAv1xss9
いじれ輸送部隊の移動力30にしてる

101 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:08:43 ID:LaXcI+6C
Xで中国狭すぎ、って言われたから広くしたンかもな

でもまぁ、コレくらい広くて良いと思うんだけど…

102 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:13:41 ID:O2VtG6n0
俺はもう少し広くてもいいと思うけど
ターン制だからあんまり広すぎるとアレなのかもしれないけどさ
せめて委任行動がもう少し賢かったらな

103 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:30:19 ID:zaj/PwSo
ていうか広さを無駄遣いしてる気がするんだが。
誰も足を踏み入れないのに無意味に存在する雲南から武陵、零陵へ行くルートとか
最南東のろ陵港近辺とか最北西の西河港近辺とか、明らかに無駄だろ。

104 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:36:35 ID:aEwo8C7k
なんか敵の城を落城できるタイミングが分からない
城の耐久力がまだ残ってるのに一発叩いたら落城!

もしかして城の中の兵士数とか??

105 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:37:07 ID:LaXcI+6C
>>104
>>104
>>104

106 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:47:26 ID:Thve73LS
つーか陣やら城砦やら作れるのに入城できないのが悪い
これができるだけでかなり違ってくるはず
城砦だと近隣に内政施設が設置可能ならなお良い
ほとんどIXのシステムだが、いいアイデアも一作限りじゃ進歩はないよな

107 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:48:38 ID:fZWTrICJ
>>106
それ10でも散々言われてたのになー。

108 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 21:51:21 ID:nIMUAnQd
PKまだかな

109 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:04:40 ID:xhn4ewR8
>>80
孔明の評価は演技基準でも今の能力は高すぎる
統率79
武力45
知力91
政治99
魅力88
くらいが妥当


110 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:06:40 ID:xhn4ewR8
今作は戦争がつまらん
しかし内政もつまらん
しかし人事もつまらん
計略もつまらん
イベントもつまらん
外交もつまらん
システムもつまらん


111 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:10:39 ID:kbhcfpIN
さてマップが広いといえば
廟・遺跡探しが鬱です。鬱過ぎます。
ランダム配置ってなんだばかー

112 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:28:06 ID:8J3/dDLF
>>102
画面をもーちょっと大幅にズームアウト出来るといいかもしれない。
マップ掴みスクロールの操作性が悪いかもしれない。
そこらへんは一稿の余地アリ。

あと、入城しても部隊が解散しない、ってのがいいかもしれない(´・ω・`)出撃のたびにちょっと面倒くせ


113 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:28:26 ID:ca1/t3EC
開拓の過程で見つかる・・・とかならいざ知らず、
たかだか一武将への能力値上げや特技習得の
為に、何の戦略的価値も無い土地を探索しにゆく
とかって・・・・やってらんねぇと思うがどう?

俺は探した事ねぇ。



114 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 22:34:15 ID:HqJN0I+0
>>112
まあ、その辺は一長一短かな。
自動解散されないと、軍団内の何人かで捕虜を登用して、少し内政して、
残り武将で即再出劇…とかには向かないし。


>>113
やってらんない。
軍師からヒントも何も無いのに、目を掛けてる武将の部隊を放浪させられるかと。

115 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 23:04:58 ID:aEwo8C7k
敵の城の中の兵士数が0になれば耐久力残ってても落城できるんですか?

116 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 23:05:40 ID:G8HwGeLu
バージョンアップしたみたいだからまたやり始めたけど
結構いいじゃない。敵が適度にうざいよ。

117 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 23:25:59 ID:EjmxhQJJ
>>115
家の中に人がいよういまいと家は潰れる時には潰れる
それと同じ

118 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 23:33:53 ID:ca1/t3EC
なんか違う・・・

119 名前:名無し曰く、:2006/05/11(木) 23:50:11 ID:ObRfY8nA
落城する時のタイミングってランダムじゃないの?

120 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:05:56 ID:PpaUkaUe
>>119相手の米がなくなるか、兵士の数が0になるか、城の耐久力がなくなるか

というか一騎打ち全然おきないな、やったこともない
一騎打ちで勝つとどうなるの?負けた方は撤退あつかい?

121 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:11:37 ID:SuP8EDR7
>>120
改造スレにちょうど中華の一騎打ち成功率増加ツールが貼られてるぞ

122 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:13:31 ID:b+wdM0Bw
>>84
なんでぇ?
孔明にはシバイまでもが恐れてたぢゃん。
「死せる孔明、生きるチュウタツを走らす」
なんて格言まであるし、孔明は敵を自陣に有利な場所まで誘き寄せ、
そして勝利するパターンを貫き、まんまと敵もそれにかかっていたわけだし。
司馬慰すら何度も翻弄されていたわけだし、曹操だって孔明とは対峙しなかったし…
リクソンも、危うく絶命しそうになったわけで。
まぁ、統率100はなくとも、彼等よりは高くても当然でしょう。
とは思わないですか?
そもそも名前を聞いただけで、敵の士気は下がり、味方全体の士気を上げるのだから
統率力も群を抜いていたと思う。
釣りとかじゃなくて。

123 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:14:16 ID:f+FqwUJI
このゲーム内容で改造ツール禁止なんてされたらありえないな

124 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:15:53 ID:PpaUkaUe
>>121ありがとーでも
改造はあんましたくないなぁーというかやり方わからないから壊すんじゃねーかと怖いw
一騎打ちって勝つと敵撤退すんの?それだったら頑張って改造ツール入れてみようかな

125 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:16:57 ID:DCyjjhDL
>>120
最低、負けた方が負傷状態にはなるはず。
捕獲できる場合もあるけど、名馬が無くても、逃げられる率の方が大きい気がする。
(盛大に落馬してるくせに。)

逃げられた場合、負傷状態で、普通に敵部隊にいる。

126 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:18:54 ID:b+wdM0Bw
>>109
あなたはアンチ孔明ですか?
それはいくらなんでも低すぎるでしょう。
知力91って、なんで?
統率もなんでそんな低い?
死んでもなお、木像にて敵をビビらせたのは
世界史で見ても孔明だけですぞ。
(´・ω・`)

127 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:20:44 ID:J99TqJ1/
10日で1ターン故に、間近で一触即発という状態でも
10日に1回しか戦わない彼ら

すごく紳士ですね

128 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:20:54 ID:xNP4aNfS
>>122
まずお前の基準が演技なのか正史なのか
正史なら孔明が活躍した記述は主に外交
戦場における才能にかんする記述は殆ど無い
演技を元に言ってるならそれこそ能力は個人の妄想が全て
好きな武将が最強じゃなきゃおかしい!といいたくなるのはわかるが
お前の脳内にしておけ


129 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:21:09 ID:SuP8EDR7
>>125
負けた側の気力と兵士も多少なりとも減らせなかったっけ

130 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:21:31 ID:J99TqJ1/
>>128
そ、そんな全力で釣られなくても…

131 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:23:36 ID:xNP4aNfS
釣られてやるわ
>>126
お前は陳寿作の三国史読んでから物を言えガキ
和訳版も出ている


132 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:24:01 ID:fmTLwqrg
>122 諸葛亮の統率100はありえんよ。
その格言とか演義準拠とか、だからこその知力100なわけで。
原作本で諸葛亮以上の神算鬼謀の持ち主はいない。
しかし所詮は四川の田舎軍閥。華北を制した曹操のほうが統率は上。
ただし、僅差。諸葛亮の統率能力は半端じゃないよ。
政治は微妙だな。田舎軍閥を華北政権と五度も戦えるように基盤を作ったという点がかなり評価されるが…


133 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:27:27 ID:J99TqJ1/
>>132
斬新な意見ですね

134 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:27:44 ID:Uhx9Nd4T
北伐5度も失敗してる奴の統率がなんで高いの?

135 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:28:21 ID:xNP4aNfS
さらにマジレス
三国全ての武将に関する記録を紐解いても
我々に得られる情報ってのは本当に僅かでしかない
そこから個々の武将の能力の推定なんざ完全に不可能
個人の妄想の範疇を基本的に超えないんだよ
肥の能力設定にしろ人気と演技における役割からできるだけ反感をうけない数値に設定してるだけ
お前は自分の妄想を他の人間に押し付けようとしてるだけ
「おかしくね?」ってオメーの頭がおかしいんだよ早く気づけ


136 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:28:29 ID:DCyjjhDL
>>129
気力は、勝った方の部隊が+15、負けた方が-15かな。
今、手元のセーブで試してみたけど、兵士は減らないみたい。
Ver違いで調整入ってたっけ?

137 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:30:31 ID:xNP4aNfS
>>136
仕掛けた側の武将と拒否した側の武将の武力さによって気力の増減が変わるようだ


138 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:31:06 ID:xNP4aNfS
1・2では兵士が減る場合もある


139 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:32:08 ID:b+wdM0Bw
>>128
別に孔明が好きな訳では無いのだが…
正史にしたって、でもそうだろう。
俺が一番引っ掛かっているのは、例の格言。
あんな格言を持つ人は他にいますか?
しかも、あの話は史実だろ?
戦闘で敵を何人倒したとかじゃなくて、
それだけ恐れさせたってのが一番じゃないの?
その話で判断するならば、文句無しにリョフが100だろう。
しかし、外交術だけの人ならば、なんで木像を見て、逃げ出す必要がある?
お前はアンチ過ぎて話にならん。
もっとまともな意見を期待していたのに、残念。

140 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:34:29 ID:NljEQz2Y
俺はゲーム三国志には三国志演義を求めているんだが、
正史のみ登場武将とかがゲーム内に出てくると一気に萎えるよ。

141 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:37:21 ID:b+wdM0Bw
>>132
なるほどです。
かなり、納得。
曹操には勝てないね。



北伐の失敗って、あの国力でそこまで出来るのが凄くない?
そして人民もあからさまな不満を感じさず、オカマの専横も許さずで。

142 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:37:30 ID:xNP4aNfS
>>139
お前はあまりに知識が無さ過ぎる
その「格言」とやらは演技から来たものだぞ
一般中国人の認識は演技=史実だからふつうに演技基準の格言でもなんでもできる
木像の話も基本的に寓話
それに近いことはあったらしいが状況も実行者も別
論旨の拠点を中国人民産「格言」なんぞに頼るお前は発言する資格すらないぞ


143 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:38:01 ID:fmTLwqrg
>134 戦争は勝たなきゃ意味がないっていうのも、まぁ一理はあるんだが。
諸葛亮ってやつは、五回も遠征して勝てなかったけど、だからといって無秩序な潰走にはなってないんだよ。
普通、戦争で勝てなかったり負けたりの退却は、潰走になるからね。
曹操だってそういうのが結構あるでしょ。
諸葛亮は一度も実戦部隊を壊滅させてないのだよ。 これを統率と還元した場合、高いと思うが、統率の概念によっては影響しないかもね。
つか、こういう話はここじゃないわな。

144 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:40:02 ID:b+wdM0Bw
>>142
正史にも書かれてなかったか?
(´・ω・`)
違ったらすまん。

145 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:43:49 ID:xNP4aNfS
>>142
お前は本当に三国史読んだことがあるのか?
お前の能力はvipくせー顔文字使うだけか?
お前の発言は三国志新聞だの爆笑だの読んだだけな人間の発言レベルだ
三国チョップ以下だな



146 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:48:52 ID:fmTLwqrg
>144 あるある。 晉書宣帝記 「死諸葛走生仲達」

147 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:51:11 ID:b+wdM0Bw
>>145
お前…
『曹豹以下だな。』
m9(^Д^)プギャー



すげー懐かしい言葉を使わせてもらいました♪
お前の発言は説得力無さ過ぎる…。
新手の釣り師か?
しかも、お前なんか間違っているぞ。
気付いてる?

148 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:54:12 ID:b+wdM0Bw
>>146
だよね。あったよね。



正史まで否定するとは…。
あのバカは自らの脳内腐敗により、恥をかいている事すら知らない。
あ~無知のハッタリっていやだな。

149 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 00:56:28 ID:fmTLwqrg
145は三国史の和訳本しか読んでなくてわかった気になってるやつ?

150 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:01:04 ID:TXB5e+ZL
そんな君たちに

光栄三国志の理不尽な能力について語れ29
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141836760/l50


151 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:01:51 ID:1RpTddty
スペシャル感が出てれば能力なんてどんなでもいいよ別に


152 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:01:58 ID:YbbM9Rh6
まぁゲームなんだからイメージで良いわな
俺も孔明が知力トップじゃないのは、なんか三国志のコアなオタに媚びすぎって気がする

>>120
騎馬で突破しまくると、そこそこなるよ
あとは有名武将同士か、あるいは敵が瀕死の時になりやすい気が

153 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:13:26 ID:J7E5j2M7
>>140
以前にもあったコピペ乙


154 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:23:38 ID:DCyjjhDL
武力が20ぐらい負けてる状態で一騎打ち挑戦すると、大概は受けてもらえる。
武力50,60台の将でまず挑んで、武力90クラスに交代するのがベター。

ま、1ターン使ってまでやること?って言われると、どーかなー。
Ver1.2での一騎打ち勝利での兵の減り方、あまり話に出ないから分からん…
捕虜に出来るのも、1人だけだし。

155 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:25:01 ID:SuP8EDR7
知力85で論客持ちの蘭相如に曹操とこに停戦申し込みに行かせたら
知力95の旬イクに一撃で葬り去られた・・・
数値差10で一撃っておかしいだろw

>>154
>武力50,60台の将でまず挑んで
うちではそれやると高確率で一撃で死ぬ

156 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:34:26 ID:DCyjjhDL
ありゃ…それはゴメン。
Ver1.2だと、一撃必殺の率も高くなってるのかな?

157 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:39:56 ID:SuP8EDR7
いや、無印の時から結構一撃で終わってたよ
過去スレで貂蝉で挑んで呂布に交代するという一騎打ちの話題があった時に
武力差を利用した一騎打ちを何度か挑んだけど差が10以上あると一撃喰らっちゃうんだよね
まぁ毎回というわけじゃないんだけど

158 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:45:27 ID:/BW6U5mH
相手が90台とかだと一撃死くらうんでない?
てか上級の一騎ってCPUやたら優遇されてて腹ただしい


159 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:46:18 ID:DCyjjhDL
今、Ver1.0で試してたら、関平(77)相手に黄祖(63)&ロウ圭(12)で勝てた…

けど、捕獲も出来ず、重傷にすらできなかったよ。そんなこともあるのかorz

160 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:48:52 ID:SuP8EDR7
>>158
50台で挑んで60台に一撃で決められた時には泣きたくなったよw

161 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:54:08 ID:DCyjjhDL
黄祖で許チョに一撃で負けたけど、重傷にならなかった。
孔丘(61)で関羽に負けた時も。
重傷になる率って、ほぼor絶対といえるようなもんじゃなかったらしい。

162 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 01:57:02 ID:MQT2ptsW
上級は舌戦もcom優遇されてない?
やたら「大」連発されて、こっちは「小」ばかり、再考しても「小」が多い
こういう上級は、なんか違う・・・

163 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 02:16:23 ID:hquFSEyh
1.2Updateしてからの方がむしろバグが多い事実。
選択画面の地図が表示されなくなる系統のトラブルってちっとも修正されないねえ。

164 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 02:24:50 ID:K8cdrH9F
なんつーか適度にツールで介入しながら
Com同士の戦いを見てるのが面白い♪

自分でやったらつまんねーのがゲームとして致命的だが

165 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 02:42:49 ID:5MUk/CtE
>>154
みんな、同じ事考えるんだな・・・
そして一撃必殺食らって、学習するとw

166 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 02:45:03 ID:tJo4PU01
ボンバーマンはなんとかしてほしい
あればっかやられると萎える

167 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 03:09:56 ID:5MUk/CtE
鬼の平蔵を新武将で登録し、
火付盗賊改方プレイ。

ボンバーマンを片っ端から捕縛!

168 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 03:22:40 ID:YbbM9Rh6
セーブしたうえで、武力の低い二人を先に出しても、一騎打ち受けてくれない事が何回かあったので、
「さすがにコーエーも馬鹿じゃないな」と思ってたけど、そうでも無いのか

169 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 03:46:05 ID:RS8B2y8a
火炎バリアの発動って何か条件あるんだっけ?


170 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 05:59:50 ID:OJ9tGoTS
>>112
いいね、それ。連戦するときとか、何度も編成するのめんどい。
部隊編成は維持したまま、自動で兵力だけ補充されるとか。
内政とかして出撃できない部将は城に残して行けばいい。
(主将が内政実行したら、副将だけで出撃、とかさ)


171 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 07:32:11 ID:iAKUUhDk
爵位くれるタイミングっていつ?
必要な都市数占領してるのになかなか来ない

172 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 10:25:37 ID:pEqki5+n
軍団AIがおバカだよね。もっとがんがん前線に輸送してくれっての。特に米!
結局輸送はほとんど手動でやってるよ。

しかし、全般的な兵糧の不足具合は気に入っているかもしれん。
10万20万規模の軍を動かす為に、こんなに国が疲弊する戦国系ゲーは初めてプレイしたかも。
人口要素が無くなったのはちと寂しいけどね。光栄三国志的には。

173 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 11:48:30 ID:UkrJRsjk
だいたいの人が相場取引すること前提のシステムなんじゃ?

174 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 12:10:17 ID:VE8XeOiB
呂布の部隊に火をつけて混乱させておいて、違う都市での戦闘を見てターンを経過させたら呂布の部隊が貂蝉の部隊に変わってた。
これって呂布焼死?
ログすら出ないで?

175 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 12:41:28 ID:CjfX/mG2
バージョン1.2でやってるんですが、港の耐久力が回復しません。
金・兵糧・兵力はそこそこ置いてあるんですが、なにか他に問題あるのかな?

>>174 まず呂布がどこへいったか情報-全武将等で確認してみるべし。
全体情報で確認できない場合は、お亡くなりになられています。

176 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 13:19:39 ID:UkrJRsjk
港に武将入れてますか?

177 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 13:30:07 ID:SuP8EDR7
>>176
前線の港には一応入れるようにしてる
海から施設に火矢放ってくる部隊への撃退用
前線じゃなくても武将が余ってる時などにも入れてるかな

178 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 13:39:17 ID:SuP8EDR7
って今気付いたけど176って質問じゃなくて175へのレスなのね・・・
うわっオレはずかし(;´Д`)

179 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 13:40:15 ID:B2tLaohw
06.05.11 「顔CG」第四弾を公開しました。
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_cg.htm

スレが乱立してるからって話題にも上らないのか・・
えっと、また過去作からの使い回しです いじょ

180 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 15:19:36 ID:iT/ZW9MH
そろそろいい塩梅に仕上がってるかと思って様子見にきたんだが
>>179を見てまだまだ熟成が足りなさそうな印象を受けた。
で、10の時と同様に相変わらず味方は弱いんですかね?

181 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 17:38:48 ID:B9UuCRaE
顔はいいからシナリオが欲しい。

182 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 18:19:31 ID:6u4iZE1p
  ∧_∧ 任天堂
  ( ´・ω・) ガンバッテネ
  ( つ旦O
  と_)_)
"""~"''"""゛"゛""''・、∧∧ ■e
”゛""''""“”゛゛""''' "j(  #) <離せコラ!離せって!助けて任天堂!!
ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(⊂|   |∧∧
ゝ   :::::......ノ:;;..::::ノ  |  (  ;) SONY
 ゝ  :::.....ノ:;;..:::ノ   ∪⊂|  | <絶対嫌クタ!離さないクタ!早く登るクタ!!
               | ..~
               ∪∩__∩ バンナム
               .(・∀・| | <見捨てちゃ嫌よん~♪
                 |   |
               ⊂∩__∩ コナミ
               .(゚Д゚#| | <待て光栄!オマエは自爆だろ!離せ!!
                 |   |
               ⊂∩__∩ 光栄
               .<`∀´| | <ウヒョー
                 |   |
              ⊂⊂____ノ 彡

183 名前:175:2006/05/12(金) 19:43:47 ID:XUEHRPmK
>>176
入れてませんでした。武将を配置しないといけないのは盲点でした(´Д`;)ヾ
早速試してみます。レスありがとうございました。

>>180
前線は自分で指揮を執るようにすれば、そこそこ戦えると思います。
障害物やら陣やら作れば更にいいんじゃないかな。

184 名前:175:2006/05/12(金) 19:45:16 ID:XUEHRPmK
×前線は~
◎前線を~

(´・ω・`)

185 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 19:54:38 ID:64TvNSc8
今回PK出すのかな、凄く気になるんだけど。
評価ボロボロのイレブンをKOEIが切り捨てるのかどうなのかが。

>>181
むしろシナリオエディターが一番欲しい。
どうせ出さないけど、間違いなく。

186 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 19:59:00 ID:Q/q/oYYC
10のみたいに中途半端なのは勘弁な>シナリオエディタ

187 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 21:52:37 ID:B9UuCRaE
後半シナリオで魏の陳留取るとトンでもない事になるな。ボクヨウからの攻撃はまあいいとして業から攻めてくる大群がとんでもない数だ。しかも業には5万の輸送部隊が遠方から到着予定で陳留捨てて逃げるが得策に思えてきた。

188 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:15:55 ID:QcKqoNPC
なんかこのスレになってから勢いがた落ちしてないか?

189 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:17:19 ID:DCyjjhDL
中味のないマンセーレスが減って、それを社員乙というレスも減っただけでは

190 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:18:30 ID:wH2YOdJ2
語ることがないだけだろ

191 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:23:56 ID:f+FqwUJI
もうアンインストール済みだし

192 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:58:15 ID:JDFxrhSg
「新武将作成」時にご使用ください・・・ったってなぁ
肥的にはどう見ても関羽や張飛な顔グラをどう使えというのか

193 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 22:58:50 ID:pEqki5+n
どっか戦略・攻略まとめサイトなーい?(・∀・)

194 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 23:02:35 ID:DCyjjhDL
マジレスで、無いんじゃないかね。Wikiもろくに更新されてない。

イベントやCG条件をちょこちょこ書いてくれてるサイトはあったけど、
それ以上踏み込んでる所は寡聞にして…

195 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 23:06:33 ID:YbbM9Rh6
誰かが言っていた、三国志いくつだったかの曹操の神画像って、これなのかな

しかし、それなりのタイトルなのに、未だ攻略サイトが無いって凄いな

196 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 23:06:40 ID:pEqki5+n
・・・・・(;´・ω・)

197 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 23:08:37 ID:twrBaNhK
孔明と月英の結婚イベントってギャルゲに出てくる小イベントみたいだなw

198 名前:名無し曰く、:2006/05/12(金) 23:11:31 ID:1TIPKrkK
>>193
>どっか戦略・攻略まとめサイトなーい?
      ^^^^^
      ↑
   こいつでぐぐれ

ただ、あまりにも出来が悪いせいか、大した情報は
うpされてなひ。

199 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 00:16:23 ID:2hi+9ZFl
そういえば、このゲームにおいて、
信ヤボ革新の太田家・あるいは天下統一の富樫家のような
勢力ってあったっけ?

200 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 00:20:57 ID:vj21KpPB
太田家をどういうイメージで言ってるのか、よく分からないけど…
キツいプレイを味わうって意味なら、南荊州4君主とかじゃいかんの?
他なら、張繍、公孫度とか。

201 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 02:01:25 ID:vrAuslnE
糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝 市春安株価
看虫留遊戯 愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り 市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て 愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分 土日休館

202 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 03:53:12 ID:/TPKW7dJ
>>200
英雄集結の厳白虎は?

203 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 03:59:38 ID:hzQcAZ62

発売日から3日でアンスコして、あとずっと放置してたけど
今どういう展開になってるの?


204 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 04:51:40 ID:vj21KpPB
御覧の通り、2度の修正にもかかわらず過疎ってます

205 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 06:37:23 ID:rqTy203B
>「新武将作成」時にご使用ください・・・ったってなぁ
肥的にはどう見ても関羽や張飛な顔グラをどう使えというのか

確かにw そうだよなぁ。
「偽関羽、偽張飛、偽超雲として使って下さい」って事かorz

206 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 07:21:36 ID:chHQvwqJ
8都市抑えてるのに未だに州牧
何やってんだよ糞朝廷と糞システム

207 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 07:28:25 ID:hzQcAZ62
>>204
あー。  …まぁ、大体想像付いたわ。 
 いまさら孔明の能力値話とかしてるあたりで…。

208 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 08:13:46 ID:qL+0DXYz
なんだこの関の使えなさは
補給部隊も外から関に補給できないし
かといって空にしてると、取ったときもらえる技巧ポイントより
取られたときに減る技巧ポイントの方が多い・・

209 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 08:49:22 ID:LI2SLuYD
ゴミ袋の中にあるゴミを汚いって言ってもしょうがあるまい
11自体ゴミなんだからその中にある要素もゴミ以下って事よ

210 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 09:09:16 ID:1g64bUTL
つまり209はゴミ袋記録スレを漁りに来る変態だと

211 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 09:32:15 ID:0Y0GJU73
プレイ開始から統一まで、一度もイベントが起きませんでした。
11にはイベントは無いのでしょうか?

212 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 09:59:34 ID:W28oMEs5
>>198
歴史ゲー総合サイトみたいなとこ?
(´・ω・`)確かに情報なひ

213 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 10:31:32 ID:K9nLQhoH
>>211
ない

214 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 12:15:01 ID:x6kqkZHR
やったやっと買えた
家に帰るのが楽しみ

215 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 12:18:55 ID:Fh0iKYrm
>>214
(´・ω・) カワイソス

216 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 12:19:09 ID:ruD/DxBh
>>211
>201

217 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:00:13 ID:2hi+9ZFl
>>214
一週間後にまた報告してくれ。
たのみましたぞよ

218 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:13:47 ID:mw/HCs+t
一週間もちますか????

とか言ってみる。

219 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:27:00 ID:behKlR8w
たまにはまじめにプレイレポ。ver1.02
面白いよ。少なくともⅨpkくらいの楽しさはある。
勢力拡大してからは、大規模な侵攻計画を立てる楽しみがある。
複数都市への同時侵攻を実行しようとすると、かなり綿密に補給
計画を立てないといけない。
 特に、COMに同規模勢力があればかなり白熱する。
(負けはしないけどほどよく手応えがある)
189年スタートだと、董卓がプレイヤーと同程度の速度で拡大するので、
中盤には天下二分の形成に。あ、これは俺が董卓と同盟したからか。
 まあ膨大に時間がかかる点は問題だけど、面白いことは面白いよ。

220 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:29:10 ID:Ql9prVTe
http://users.pandora.be/lsdsmurf/darkvision/sd4_hide.rar
NoCDでなくても、これで起動できるお

221 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:31:41 ID:6VBQsGfr
今作はリアルさってものがカケラも無いんだよな。
歴史イベントほとんどなし、戦闘10日ターン、一枚マップと言う名のSDマップ、
城外にある街あげたらきりがないが。
三国志好きだから三国志のゲームがやりたいのにこのゲームときたら三国志
パーツを利用したただの陣取りゲームになってて目的が逆転してる。

222 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 13:32:51 ID:h9HWKJhc
寿命設定史実で戦死多目で後半シナリオやると非常に悩ましい。

223 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 15:01:25 ID:YEok5LKb
英雄集結で、なんでトウガイ、ショウカイ、カンキュウケン等、群雄でもなんでもないのが
選べるようになってんだ?トウガイなんて反乱すら起こしてないだろ。

224 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 15:48:50 ID:lc3Y3825
今作は劣化版革新っていうけど、その革新自体、
ストラテジーゲームとしてどこら辺のレベルに入るの?


225 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 15:56:28 ID:e9KWPDNS
世界で5本の指に入るといえば嘘になるかもしれないといっても過言ではない

226 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:05:43 ID:lc3Y3825
へぇー
じゃあ三国志11をやって「このジャンルはダメだ」
とか思うのは早計なのかな?

227 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:08:52 ID:PuZLIBPF
よく読めよw

228 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:14:32 ID:mw/HCs+t
>>225-227

 ネタフリとボケとツッコミの、3連コンボ。
 ワロタ


229 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:18:47 ID:h9HWKJhc
罠に火をつけるだけで技巧ポイントが10溜まるなんてまともにやってるとアホらしいな。

230 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:21:30 ID:h9HWKJhc
技巧ってポイントじゃなくて騎馬を使い込めば騎馬のレベルが火を使えば火のレベルが上がる仕組みのほうが良かったのでわ?と思う。

231 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:27:07 ID:f+vYZ0zC
その方式はFF2を思い出すけど、よっぽど上がりやすくないとストレスになるな

232 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 16:48:23 ID:3BaKNWUj
技巧システム自体は良かったけど、選択肢が一本だから面白くない。
フローチャート形式にして、槍兵Lv1と防衛Lv1取ってたら馬防柵が立てられるとか、色々あったのに。

233 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 17:00:35 ID:qL+0DXYz
11で引き籠もりプレイにおすすめのシナリオと勢力教えてください

234 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 17:28:57 ID:h9HWKJhc
>>229を20部隊以上で今やったら最高につまらねえ。技巧ポイントが一気に上がる。大変だけど。

235 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 17:44:03 ID:hy2U7JSK
研究どうせあるなら確信みたいに適性に応じて研究できるようにしてほしかったな
そうしたら武将と価値も上がるかと思うし
兵器ならレベル4は適正S以上じゃないとできないようにしてさ
レベル1Cからとか

236 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 18:00:37 ID:33QJBtbY
なんかこれ回収されてたけどどうしたの?

237 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 18:07:50 ID:rS8N5SF2
コストとか余計な事考えないとすると、連弩櫓と投石台ってどっちが防衛施設として有効なのかな?

238 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 18:26:48 ID:uFcRAVV0
全員寿命で死んだら最後に生きてた奴が統一したことになるの?

239 名前:おしえてちょ:2006/05/13(土) 19:14:03 ID:su3Z8TAA
イベントスチルの下野はどうやったら埋まるの?

240 名前:おしえてちょ:2006/05/13(土) 19:15:49 ID:su3Z8TAA
イベントスチルの下野のうめかたおしえてください。

241 名前:おしえてちょ:2006/05/13(土) 19:19:15 ID:su3Z8TAA
また、攻略サイトがあったらおしえてちょ。

242 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 19:23:44 ID:h9HWKJhc
相性悪そうな人物を遠く離れた場所から登用したら移動中に季節が変わって自然に下野したな。俺は劉備で劉表の奥さんを遠く離れたところから登用して移動中に季節が変わって下野に成功したかな。

243 名前:おしえてちょ:2006/05/13(土) 19:27:07 ID:su3Z8TAA
ありがとうございます。下野はなんどかしたけどイベントスチルがうまらないのです。なんでかな?

244 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 19:30:05 ID:v1Zaa1lr
>>243
君主死亡時(代替わり)に、忠誠度下がって「下野」は対象に
ならんから注意な。

245 名前:おしえてちょ:2006/05/13(土) 19:35:41 ID:su3Z8TAA
それだ!!!ありがとうございました。

246 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 20:31:37 ID:RbjBHiM5
>>223
曹軍が圧倒的に多いからでないかい
オレ的には今よりもっと分けてほすかった
操・否を分裂
堅・策・権を分裂
備・禅を分裂


やはり孔明は劉禅軍が萌えるんだが

12に期待W

247 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 21:02:20 ID:ipXEnG+e
クソゲーだな、臭いでわかる

248 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 21:07:47 ID:vj21KpPB
>>246
孫権が一番弱体化しそうな気がする…
呉末期の武将って、殊に質の低下激しいし

249 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 21:28:02 ID:CIgkTZBT
>>248
堅→韓当・黄蓋・程普・祖茂・孫静 他
策→周喩・張昭・張広・太史慈・陳武・周泰・蒋欽 他
権→魯粛・呂蒙・陸孫・諸葛謹・凌統・甘寧・徐盛・朱桓・丁奉・藩章・雇用・保湿 他

孫権が一番強力な気がするんだけど

250 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 21:47:21 ID:vj21KpPB
魯粛は策軍じゃない?周喩がいるから。
他、謹以外のAクラスは政知低いメンツが多いし、それほどには…

251 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 21:51:34 ID:Z+wGV5ol
>>250
魯粛と孫権のツーカー
ぶりから考えても、
孫権であってほしいな。

252 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 22:36:27 ID:9jJAiAVj
呉は内ゲバと派閥争いで滅んだところがあるからな。

253 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 22:38:07 ID:FPVHnY6Y
劉禅軍は兵力差で押し切られて滅亡しそうだな・・・
たとえ孔明がいたとしても

254 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 22:49:36 ID:1JcCQzUb
いつの間にか新しいパッチ出てたんだな。
褒美が一括になったのはちょっと評価。

255 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 23:09:14 ID:PoPabWpY
うむ。おかげでストレスが溜まらなくなった。

256 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 23:26:39 ID:+PG0H7mA
ストレス以前にやる気がおこらん・・・


257 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 23:27:57 ID:1JcCQzUb
>>256
それなんだよなー。
漏れもさっきパッチ当てたんだけど、起動してない。
つか、三国志5が出てきたから、そっちインストールした。
起動して、1年目1月終了したら止まるから、対策を検討中だったり

258 名前:名無し曰く、:2006/05/13(土) 23:33:01 ID:v1Zaa1lr
なんだよ、同じ様なヤシ多いんだな。
オレもパッチ2段目入れたんだが、今は全然
起動する気が・・・。

まぁまだアンインスコしてねぇ自分に、笑ってまう
状況下。

259 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:02:59 ID:iZKfyOvD
忠誠下げる簡単な方法は港や関に金なしで武将置いたら即効だね。
これで下野もOK

260 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:11:34 ID:TX+XyCYj
初めて一騎打ちで50合?で引き分けた。
ちょっとだけ嬉しかった。

261 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:15:25 ID:DZg6ZGRd
11はゲームの輪郭は名作に近いと思うんだけど、
細かなプロットがボロボロなので駄作化してる気がする
9や8とかの良い部分が11に入りこめばいいんだろうけど・・・
あの肥じゃ無理だろうなぁ・・・

ついでに折角評定とか出来るんだから、
昔あった派閥みたいなのも入れればよかったのに・・・
そういえば今回はイベントもしょぼいんだよなぁ

262 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:18:16 ID:1rD7/TCl
輪郭とかそういったもの以前に
今回の11のリリースに関する肥側の態度が気に食わん。
まともなバグフィックスも出来ずに、決算に合わせるために無理なリリース
そりゃ開発陣がブチキレるわ

263 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:25:15 ID:mPunuVhP
勲功のバランスが悪い
クリアまでに官職の頂点まで登りつめる文官は一人か二人で、残りは真ん中くらいで詰まってる

264 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:45:46 ID:aVxCCzbl
COMってどうしてあんなに頭悪いんだろ
寿春から兵出してろ江の兵と戦闘したかと思えば、江夏へ進もうとしてるし
結局、江夏へ辿り着いたときにはろ江での戦闘の影響で兵が3分の1に・・・

265 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 00:59:41 ID:aVxCCzbl
あと襄陽を攻めようとしてる1部隊がさ
中ろ港近くの内政施設を全破壊してから襄陽へ向かおうとするんだけど途中で内政施設がまた建設されるのよ
そしたら逆戻りしてまた施設破壊、そして襄陽へ、また施設建設、また破壊と延々と繰り返してるし(;´Д`)

266 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:07:07 ID:h54D5PxA
今回も同盟がなぁ
同盟国周辺にに投石部隊配置→同盟破棄→一斉攻撃ですぐ落ちるもんなぁ


267 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:09:41 ID:X4J7S/0a
革新のシステムの、MAPと武将データと技術の内容とかを
三国志風味に変更した亜種・・・やってみてぇな。

268 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:10:16 ID:ulQabVnx
>>264
攻撃無しで委任してるのに、出陣全滅してくれたときは唖然としたw

269 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:12:15 ID:4mV0xSF0
コーエーはユーザーを完全に馬鹿にしているからね。

ハーツオブアイアン2をやってゲームを作る熱意の違いを見せ付けられた。
間違いなくコーエーは潰れる。
こんな出鱈目でいい加減な商売をしていて存続を全うできた例はないからね。

270 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:18:52 ID:LvKuR387
確かにあの関所は馬鹿にしてるわ。

271 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:26:36 ID:LvKuR387
関所のアイデア思いつかないしとりあえず障害物置いといたらいいわ、ってなもんで。

272 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 01:29:08 ID:Cl1ucQXn
俺買ってないからわかんないんだけど、今回の関所は9でいうところの土塁みたいになっちゃってんの?!

273 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 02:22:31 ID:EvJExvkw
いや、中に入れる土塁。

274 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 02:35:44 ID:F1rPjQFH
エンディングが一種類しかないってほんとですか?

275 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 03:21:36 ID:m1pNdfMB
>>369
いっぱい聞けて~♪いっぱい喋れる~♪
NOVAなら~♪

金のことしか頭になく、とことんユーザー軽視で、商品やサービスに熱意の感じられないのは、教室を開設しまくったり、そこらの出稼ぎ目的で来た不良外国人を雇いすぎて質の低下したNOVAと企業体質が似ているな、コーエーは。

276 名前:275:2006/05/14(日) 03:24:15 ID:m1pNdfMB
×>>369
>>269
レスアンカー間違った。orz

277 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 03:24:43 ID:X4J7S/0a
>>369に期待

278 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 03:25:43 ID:X4J7S/0a
>>276
えぇええええ  (ノД`)シクシク

279 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 04:01:44 ID:dew9QUug
関所を弱くしないとCOMが馬鹿だから勢力拡大できないのです。

280 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 06:17:06 ID:5EwyULcG
何度も言われてるけどCOMの思考強化してほしいよね
下駄の履かせ具合で初級・上級ってもうアホかと

まともな思考のCOMを5段階くらい提供して欲しいものだけど
それかtextで簡単に改造できるようにしといてくれるとか

281 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 06:23:52 ID:X4J7S/0a
戦略、事前工作の存在しない三国志乙。

282 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 07:06:13 ID:Q6nf3SWj
ついでに言わせてもらうと
育てる楽しさ
国を増やして自国を強化する楽しさもなかったっす

283 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 07:56:49 ID:2qjdGew2
というか寝返りなしモード作ってくれないかな
引き抜かれる確率が高すぎてこっちも引き抜きゃいけないのが面倒すぎる
革新そのまんまなのはいいとしてだ

284 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 08:29:57 ID:1SOi8Cxl
>>274
一応、3種類はあるらしい

自分も男女でちょっと違うぐらいしか知らなかったから条件とか知らないし…
せめて、劉備・曹操・孫権・呂布・董卓ぐらいは専用エンド作れよと思うけど

285 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 08:47:12 ID:XLcrsi58
国を獲って、政治の高い内政部隊をイナゴの如く占領地へ移動させて、
壊れた施設を作り直して、兵士と兵装を最前線に移動させて、出陣。
ひたすらこれの繰り返しだからなあ。

革新はまだ、戦っていくうちに武将の経験値が溜まって新しい戦法やら
武将固有の戦法を覚えたりしたから出陣する楽しみがあったけども。

11は兵科特性で使える戦法が固定されてるから、ゲーム開始から最後まで
兵科Bの奴は戦法ひとつしか使えない雑魚。
逆にSの奴は最初から「最強」状態。Sならみんな使える戦法は同じ。
途中で「なんで俺、こんな必死になって戦い続けてんだ?」と気づくw
先にはしょぼいエンディングしか待ってないないのにな。

286 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 09:09:40 ID:QpKYC3Cc
計略が少ない 流言なんてほとんど意味ないような。すぐに元通りになっちゃって・・
あと、捕縛持ちを配下に出来たら一気に難易度が落ちる。捕まえて殺す、捕まえて殺す・・・
能力が良い武将は登用。捕縛は50%でもいい気がする。

287 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 09:15:05 ID:DZg6ZGRd
COMが馬鹿というのもあるけど、
今回も含めて、肥ゲーは戦闘を武将頭数依存+将棋版式したせいで、
ルーチンの組み立てが非常に複雑化して手に負えなくなってるんだろうと推察。

例えば>269の言うHOI2などでは戦略は地図上で組み立てられて、
戦闘は準備数値による計測と若干のランダム値で解決するので、
ルーチンとしても「国境線に兵力集中」「○兵器依存型」等々、個性を出しやすいしいじりやすい。
また挙動の最終的な部分は非常に限られてくるのでCOMも人間にどうにか対抗しうるルーチンを持つことができる。

反して肥の場合は将棋板の上に駒配置してのルーチンを求められるので、
結局のところ将棋コンピューターやチェスコンピューターのようなとんでもないルーチン開発を要しちゃってる。

いわば肥は「根本的に開発不可能なゲームデザインで自滅している」これに尽きる。
それこそ三国志初代のような形で発展してきていれば、
HOIというかParadoxシリーズのような形になっていたのかもしれない。
肥は幼少時は天才で長じて無能平凡になる天才少年系と同じだな。

288 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 09:23:12 ID:KC3b3WC5
三国志11やった後に革新やってその後にRome Total Warをやった

三国志がどんどん翳んでいく・・・

289 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 10:05:13 ID:1SOi8Cxl
287の解説だとわかりやすいね。
けど、武将数はキャラゲー受けの良い日本のゲーム市場では難しいかも知れない。

具体的に解決しようとすると、一面マップ上での全ゲーム進行の打ち切り、
武将単位の活動を減らしての複数武将単位(軍団・奉行制等の武将ユニット)システムの
進歩とかになるのかな?

290 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 10:05:45 ID:1SOi8Cxl
>武将数は
→武将数を極端に減らすのは

291 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 10:21:31 ID:tVqCqWJ4
SRPGで敵の思考ルーチンが弱いと文句を言う奴はいないし、
難易度なんて敵方の下駄以外にまともに調整してる様子はないのに
それでも普通に滅びずに続いてるんだよなあ。

肥がそっち求めて迷走する気持ちもわからんではない。
付き合わされる客はたまらんが。

292 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 11:34:17 ID:mPunuVhP
なんかやたらRomeTotalWarを引き合いに出してるやつがいるが、あれ、そんなに出来のいいゲームか?
他を挙げたほうがいいんじゃないかと思うのは俺だけなんだろうか

293 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 11:44:31 ID:yzTRGJ4C
>>257
多分PKだと思うが、2KやXPでは素では動かんよ>V
対策は好きなのを選べ。
1.止まる月はCOMに任せて翌月復帰する
2.Win9X系にインストールする
3.三戦板のVスレのテンプレを参考にバイナリをいじる。やる時はあくまでも自己責任で。

無印は互換性モードで動いたとも聞いたがね。

294 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 12:25:39 ID:zGAb6Zqb
>>292
この板の住人が引き合いに出すのって
Civ3、RomeTotalWar、HoI、こればっかりだよなw
同じ奴が一人で書き込んでるのだろうか。

295 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 12:30:06 ID:1SOi8Cxl
・和ゲーで引き合いに出せるSLGが凄く少ない
・日本語版が出てる洋ゲー(SLG)はかなり絞られる
・洋ゲープレイヤーがそもそも少ない

この辺りが要因なんじゃないかと。
洋ゲーは、特に、人の噂にあがるものに、多くないプレイヤーが集中するきらいがあるようだし。

296 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 12:54:16 ID:FExSkaui
新パッチ当てたのに全君主好戦モード変わらず。
こんな滅茶苦茶になるなら正直最初のパッチなしのころのがましだった。

297 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 13:40:49 ID:DZg6ZGRd
>>294
全て世界で馬鹿売れしてるゲームだし・・・
肥の数十倍の本数が出てるという部分で十分引き合いになる
日本での認知度も相当高いし・・・
少なくとも肥レベルのゲームと比較するにはちと高尚すぎるってのはわかるけどな

すっぽんが月に挑むくらい質が違うから

298 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 13:55:39 ID:ulQabVnx
秋葉原行ったとき、余り親しくない知人に強烈に薦められて、やむなくCiv3買ったっけなw
…強烈にハマった。ネトゲ並に依存。ネトゲと違って半日もやれば1ゲーム終わるんだけどな。

光栄でそれだけハマったのは大航海時代3くらいかな…。もっとも未プレイタイトルがほとんどだけど。

三国志も7以来だわ。確かに11、ちょっと飽き気味だなぁ…。まだ一回も統一してないのに。
なんか技巧を全部観たらもう良いやって気になっちゃったよ。他に楽しみ所あるかな?

299 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 13:59:36 ID:DZg6ZGRd
車に例えるとわかりやすいかも

洋ゲーはエンジン他よく走るように機能面での充実を計っているのに対し、
肥ゲーはエンジンは旧世代のままでボディだけひたすら装飾してる感じ

前者は発展向上すれば自ずからボディの見栄えが発展する可能性を持つのに対し、
後者はいざ質の向上を目指そうと思った時にそれを行なう技術と知識を持ち合わせない
肥ゲーは将来への投資という部分をまったく鑑みないので年々ゲームの質が衰えてゆくって感じかな


300 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 14:27:04 ID:XLcrsi58
そういや、RomeTotalWarは肥がローカライズして、拡張パックも出さずに
パッチも英語版の最新版を出さないまま途中でサポート投げたんじゃなかったか?w

スレ違いだが、PS3でコーエーが出すこれは・・・
ttp://www.gamecity.ne.jp/bladestorm/

301 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 14:44:51 ID:1rD7/TCl
>>300
実は、肥が新規で出すゲームは意外に面白い。
無双しかり、三国志戦記しかり。
ただ、続編になると糞っぽくなってくるのが残念。

302 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:12:43 ID:3ANdGNOh
戦術級と戦略級を混同するヤツ大杉
RTWは三国志で言えば、出陣から落城までの戦闘に限定したゲームだ
比較するならCivシリーズやクルセイダーキングスやナイツ・オブ・オナーなどが挙げられるはず
Civは同ジャンル中では最高峰で、それこそ販売数や知名度ではRTWなぞ足元にも及ばない

303 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:29:43 ID:pPkszs09
じゃあもうとにかく三國志シリーズしかやってこなかった人間を
問答無用でひれ伏させるような洋ゲーはどれか教えてくれ

304 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:52:18 ID:jisHAuPt
microsoft系が引き合いに出ないのはなんで?
対戦中心だから?あるいはCivはそれすら凌駕
してるって事なんか?
こんな初歩的ぽい事他板で聞けねぇから、簡単に
教えてちょんまげ。

305 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:56:12 ID:Cl1ucQXn
じゃあお前のちょんまげを見せてみろ。
話はそれからだ

306 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:58:59 ID:DZg6ZGRd
>>303
少なくとも先に出てたCivシリーズかParadoxシリーズかな
武将絵萌えレベルな場合は肥ゲーしかない
あくまで機能面での話しね

>>304
AOEシリーズのことを言いたいのだろうけど、
あれは完璧にジャンルが違うから

307 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 15:59:30 ID:ywZIKLJY
>301
ジルオールとか大航海時代は面白いと思ったけど
アプサラスとかの微妙な出来もあるでよ
金色のゴルダとかアンジェリーク、あと平安恋愛ものは未プレイだけど
それなりに面白いのだろうか…

308 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:08:04 ID:1SOi8Cxl
シリーズ長い作品だけど太閤5は良い作品だよ…orz

309 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:10:27 ID:1smuO0Lj
打ち切り状態ですが提督の決断シリーズは4以外最高です。

310 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:11:17 ID:Jens8RMo
Produced by
(´・ω・`)-Force

311 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:11:56 ID:jisHAuPt
>>306
サンクス、ジャンルが違うって事なのか。
Civは明らかに戦略級っぽいmapだと思うけど、aoeの
ジャンルがよくわかんね。まぁプレイしてみりゃいいんだろう
けどなぁ。

>>305
エッチ!

312 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:48:05 ID:tuVuI5qT
基本的に、肥ゲーは
会社として力入れている(宣伝etc):駄作
会社としてはスルー:良作(ごく稀に名作)
って感じだからな。
肥ゲーでやたら宣伝してるのは、全て駄作と考えてもあながち間違いじゃない

313 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:50:03 ID:GMC3A5n3
業火種つかいづらすぎる。周囲2マス炎上+混乱なー
設置するとすぐ次のターンに敵さんから火計食らって以下略。
1部隊犠牲にするつもりで特攻させて火ぃかけるしかないんかこれ(w

314 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:51:54 ID:tuVuI5qT
そーいや、このゲームの火計、えっらい弱いよな

10日燃え続けて数百人しか殺せない、とかもうね…

315 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 16:53:55 ID:Jens8RMo
長弓の火矢とかで遠くも狙えたらいいのに

316 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 17:03:21 ID:IUTuSYO9
>>311
CivとAoEはファイナルファイトとストリートフィターIIの関係に近い
そして三国志はPiaキャロットだ

317 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 18:34:33 ID:GMC3A5n3
火球の方は結構使えるんだけどね(´・ω・`)
800*3部隊くらい見込めるから。

つーかさ、俺ってばさ。10万の兵が大体、建設&計略用の騎兵*2,
主力の槍兵*2、投石*2、引っ越し用食料&金満載した輸送部隊*1でさあ。
戦法なんてほとんど、螺旋突(敵部隊混乱)しか使ってないんだよね(;´^ω^)
混乱させたら後は軍楽台+投石、みたいな・・・・・・・・

318 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 18:50:04 ID:1rD7/TCl
>>316
ちょwwww
三国志の分類が遥か斜め上なんですが?
糞芸爪覧だから仕方ないか…

319 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 19:09:20 ID:jisHAuPt
オレ、外付けDVD-Rくっつけてんだが、
元のCD-Rには革新のディスク入れっぱ
なしなのね。
で、2~3時間プレイした。なんか、楽しい。
なんでだ。

城数少ねぇとか色々文句ある革新でも、
11の後だとステキに見えてしまうマジック!

320 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 19:14:02 ID:r87tmK9G
クリアしました。
2回やろうという気が起きない。
三国志2,3はハマリまくったのに

321 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 19:27:41 ID:ER5McVto
>>316
上手いこと言ったと思ったら、二行目でママレモン吹いたwwwww

322 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 19:52:46 ID:XLcrsi58
未だ落石を一度も使ったことないんだが、あれは使えば強いのかなw
なかなか使えるシチュエーションに恵まれん。
火種系と伏兵は、散々言われてるけど酷いよな。
あらかじめ伏せておけない伏兵って何よ。森の中でしか使えない劣化螺旋突。

>>301
新規というか、>>300のリンク先のムービーと下のムービーを見ると、
ただのパク(ry
ttp://download.bbgames.jp/4gamer/movie/totalwar_TGS.zip

323 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 20:37:46 ID:rwkLgw3k
戦争戦術のゲームなのに、戦闘のシステムが戦争の基本原則に
依存してないのが何とも・・・。
攻撃時の攻守の兵力の減少の具合が明らかにおかしい。
同兵科2倍超の戦力で攻撃しているのに敵の被害600、こちらの被害
300って、戦力自乗の法則の概念は皆無ですか? ハイそうですか。

324 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 21:03:15 ID:tuVuI5qT
>>323
肥「難しい話、よくわかんない」


というかね。もうこのゲーム壮大なネタだとしか思えなくなってきたよw

325 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 22:05:41 ID:ulQabVnx
>>323
キャラゲーなんだって
兵士数 = 戦力ではなく
兵士数 = HPと思えばおk

326 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 22:09:34 ID:DBfKHhuq
>>325
それなんて天地を喰らう?

327 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 22:28:07 ID:f12FWBxH
そんな話持ち出すと、弓に戦車が壊されるCivは糞芸以下ってことになるな

328 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 22:35:05 ID:PM90OBHP
キャタピラに人体をなん個か絡ませられれば弓兵でも足止めくらいはできる

329 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 23:21:39 ID:GMC3A5n3
せめて!せめて落とし穴と言ってくれ!(つд`)

330 名前:名無し曰く、:2006/05/14(日) 23:29:28 ID:2wtdjWFi
>326 いや、そういうけど今作は負傷兵がなくなったからね。
兵士数=HPと見てゲームしたほうが得心がいく。つまりクソゲー

331 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 00:21:43 ID:Dmi42ju5
自慢のグラフィックも綺麗なのは静止画だけ。動かすとAOEにすら及ばない。ゲーム内容は言わずもがな、だ。
AOEパクレよ。

332 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 00:23:21 ID:gxmRPXxq
三国志12はRTS?

333 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 00:52:29 ID:n0Vnc1kt
PS3で出るらしい百年戦争物の「BLADE STORM」の出来次第で
12にある程度フィードバックされそうな悪寒。

出ればの話だが

334 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:06:30 ID:WKpTT4bG
第二段パッチが出てからスレの勢いがガクンと落ちた…
これは皆がゲームにハマりだしたというサインに違いない…
よし! 明日! 買う!

335 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:14:07 ID:AB38Qa4S
あれだなー。
11のリリースで、肥のやる気の無さっつーか、ユーザーの事をまったく考えない
姿勢が丸出しだったんだが、パッチの向上具合とかが微妙で
まだ三国志シリーズを頑張るって姿勢を見せようとしてるのだか良く分からん。

あれだ。三国志9と信長革新のせいで、まだ肥のゲームに期待してしまう自分が嫌になる
儲ってやつだなー

336 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:24:50 ID:uyj3EzMb
テレ東にたかが糞アニメの為に人骨送る奴がいるのにどうして肥に送る勇者がいないのだろうか?

337 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:28:03 ID:aMGtBdze
>>334

ヒント:諦観

338 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:31:05 ID:UAUEapPt
>>334
ワラタ

もう2週間経ってるよな・・・・・・・・・・・・・

339 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:36:54 ID:m4/lJKyA
>>336
たとえいたとしても肥のあの面の皮の厚さじゃなー。

ところで、11はpkまで様子見なオレに教えてください。
11の箱にも恥知らずな「歴史シミュレーション」という銘は打っているのですか?
10pkの箱にはかなり小さいながらも確認。

洋ゲーとまでは言わんがもっと作りこんでからシミュレーションと名乗って欲しいもんだが。
作ってる中の人たちも恥ずかしくないんかな。ホント。

340 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 01:41:24 ID:UAUEapPt
>>339
プレミアBOXの箱だが、箱の横のタイトル右手に
入ってるぞw   ちっさくw

341 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 02:04:53 ID:5Wymuhs2
今、Amazonで三國志11検索してみたら、全く同名で通常版と修正版が並んでる
発売日が1ヶ月ズレで、値段が2500円ぐらい違う

商品解説は、本当微妙に表現が違うだけで、修正とか何にも書いてない
これ、何故値段の違う同名同機種タイトルがあるのか、全く分からないんじゃ…

342 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 02:07:23 ID:AZPQMXK0
今日買いました^^
このゲーム面白いですね
命令する度に中国語(?)で返事が来るところが好きです( ^∀^)

343 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 03:08:26 ID:A485jIRp
ぼくも今日買いました^^
このゲーム面白いですね
まったく知らない女性の武将(?)が多く驚きました( ^∀^)

344 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 03:18:47 ID:Q46jiNsb
バグとかは別として、パッチ後はただのモグラ叩き部隊潰しゲー
一騎打ちと舌戦なんて無双風進化という力の入れ間違いの極み
軍師や武将の魅力を顔と台詞でしか変化つけられないなんて
三国志って人間ドラマと国取りが引き立てあうのが魅力だろ
大戦略のユニットが武将になっただけなら、やらねーつの
俺は三国志という大河ドラマを感じたいのよ。らしさをさ
こんなに怒りがこみ上げた三国志は初めてだわ。フンゲーあ~つまらん

長文失礼。書いたらなんかスッキリした。

345 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 03:53:48 ID:nu5VViwQ
肥のゲームはシミュレーションじゃなくてシュミレーションだな。

それはともかくとして、グラフィックきれいって言っても本当に静止画だけだよな。
なんか一騎打ちとか舌戦のグラフィックはしょぼい気がします。
後はメニューの選ぶときに出てくるカンヌとか。

346 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 07:23:13 ID:ZWWCqRCr
一年後の日記
オートセーブ機能作成
能力修正
システム変更
肥はついに上記の作業をせずにユーザーを黙らせるパッチを開発した









萌えキャラパッチ


347 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 09:57:00 ID:BL0x+HDg
肥はシステムを殆ど流用するだけだから困る。
それに比べれば次回作では何らかの意味で進化するか、全く違う舞台に飛んでいく洋ゲーの方がマシ。

348 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 10:21:38 ID:SkNETCP7
FFでもやってろ

349 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 10:24:59 ID:5Wymuhs2
流用が安定感をもたらすならそれは問題ないんだけど、
旧作の反省は活かさず、改悪点すらあるのが困るんだ…

350 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 10:45:46 ID:m4/lJKyA
>>347
流用というより劣化コピー。
過去のシステムをそのままコピーするならまだしも。

351 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 10:47:23 ID:+SSnXwi2
ぼくも今日買いました^^
このゲーム面白いですね
まったく知らない太鼓台、城外内政などの歴史考証(?)が多く驚きました( ^∀^)

352 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 11:12:09 ID:d1doWbAV
ぼくも今日買いました^^
このゲーム糞ですね
関や城がまったく使えないのに驚きました(・∀・ )

353 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 13:07:19 ID:9FpPkNWk
パッチでα版から糞げー~普通になっただけじゃない?
三国志シリーズ最新作としてみんなの欲求を満たすものではないと思う

354 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 13:12:33 ID:5Wymuhs2
少なくとも10000~12000円の見返りを満たせるものじゃないなー
旧作Ver改変の配布顔CGで慰めが効くわけもなし

355 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 13:54:13 ID:TNgbh7NB
パッチ2当てるとクソって話が出てるが、具体的にどうクソになるのん?

356 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 14:02:20 ID:+SSnXwi2
>>355
パッチをあてると、バグゲーからクソゲーにレベルアップするといっとるんだ。
ちなみにシステム的に致命的欠陥が多すぎるから普通ゲーにはならんからそのつもりで。
これでわからんかったら半年ROMれ。


357 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 14:05:43 ID:TNgbh7NB
・・・・・・・・・アップなのか?(;´^ω^)それ・・・・・・・・・

358 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 14:37:14 ID:ywYy74Jj
-50から-48なら十分アップしとる

359 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 15:16:33 ID:5Wymuhs2
-50~0~100の内の2ポイントアップだとしたら、十分じゃなくて微上昇だと思う…
というか、どーでもいい誤差の範疇?

1.0→1.2なら、6ポイントぐらいはアップしてるんじゃない
元が手抜き過ぎというのは同感だが

360 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 15:21:44 ID:ywYy74Jj
-48は適当に書いた。 けどあまり反省はしていない。
個人的雑感で言えば-50→-36くらいかねえ。
これくらいの改良があと2回入ってきて残り8と。

実は1.2公開当日に落として当てたけど上書き後一度も起動していないのは内緒だ。

361 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 15:45:39 ID:f/n4ytg9
余りの評判の悪さに放置してたが
1.2パッチ入れて初プレイ、意外と良ゲーに思えた。
今までより武将の個性が際立ってるし、
狭い狭いと言われてる箱庭も防御施設含めたら結構自由に出来るじゃないか。
少なくともⅨよりは面白いと思う。

362 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 16:31:52 ID:B2k2qTsb
>>361
ちょっと力が入りすぎてるかな・・・
もうちょっと力を抜いたら、自然な文章になって小学生くらいは騙せると思うよ

363 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 16:32:59 ID:uyj3EzMb
もうあきらめろよ。肥じゃこれが限界なんだよ。

364 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 17:17:03 ID:j9hs+F0H
PS2かPS3用のが完成品

365 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 17:57:25 ID:8q0c/n9Z
しかしオートセーブが無いのは何故なんだろう。

366 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 19:07:49 ID:BCaFsEJw
>>361
そう思ってる人はボチボチいると思われる。

毎度のことだけど、アンチが大量に沸いてきて(どういうわけか、俺なんかより断然古今の光栄ゲームに詳しい)
面倒くさいから、わざわざ声に出して言う人が少ないだけだと思う。

367 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 19:11:41 ID:K4CqwBoO
361 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/05/15(月) 15:45:39 ID:f/n4ytg9
366 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2006/05/15(月) 19:07:49 ID:BCaFsEJw

それを自作自演という
これネットの常識 ^^

ID変えても文でバレバレですよ^^

368 名前:366:2006/05/15(月) 19:22:50 ID:BCaFsEJw
>>366
程度の書き込みで自演扱いされる理由が分からん。
俺は機種依存文字なんて使わんよ。

369 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 19:46:05 ID:sDgkcp19
>>365
セーブ軽いのにな

セーブ軽い上、環境によっては落ちまくる三国志11で、最初からオートセーブが無く
セーブが重いけど、安定している革新で、オートセーブ強制と

370 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 19:51:55 ID:EJV+N9Au
キャラメイクだけは革新より一部分は上だな。
軽いし、列伝沢山書けるし、女性の声2つあるし、友好武将5人までOKだし。
作った順にソートされないんで全てぶち壊しの感はあるけどね。


371 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 19:55:22 ID:A485jIRp
>>366
三国志11(アンチお断り)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142871412/

まだ1スレも消化できてない
褒められるところどんどん書き込んでくれ

372 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 20:07:14 ID:oKavKGSt
1.2でようやく半完成品だな
買ってないから詳しくシラネけど、多分間違いない
そろそろ叩くのも飽きたんでSSアルファスレにでもいくか

373 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 20:07:53 ID:ixrWKHnG
>>366
>どういうわけか、俺なんかより断然古今の光栄ゲームに詳しい
そりゃ、あんたが社員として勉強不足なだけだろう

374 名前:366:2006/05/15(月) 20:42:17 ID:BCaFsEJw
アンチも信者と同じくらいウザいなあ。

ちなみに、「意外と良ゲー」に賛成した >>366 程度の書き込みが
信者っぽく見えるんだったら相当重症だと思う。
(つーか、俺がアンチを揶揄したから噛み付かれるのか)

375 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 20:53:00 ID:Cxsn51jy
面白いと思えるならそれで良いじゃない。
わざわざここで同意求めなくてもさ。

376 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 20:57:29 ID:kqai5x4Q
>>370
革新もボイス有りなの?

377 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 21:24:25 ID:hR6FeADz
>>376
あるよ

378 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 21:25:27 ID:oWN8g2mM
>>366
「どういうわけか」という台詞と、(これが言えるのは、社員か相当な自信家のマニア)
「と思う。」で締める類似性が、社員自演と思われる原因では?

まあ、そんなことは置いておくとして、人を殴れば殴り返される。敵中で攻撃すれば袋叩き。
つまり、今は肯定派より否定派(含アンチ)の方が圧倒的に多いってこった。

379 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 21:26:46 ID:oNu++zS7

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん)

肥帝が民を苦しめる政策"惨獄死十一"を推し進めた。
家臣である"腑呂蔵間"たちがこれに反発し、肥国の英雄"糞藝爪覧"を呼び、
民衆に向かって「肥の惨獄死十一は嗚呼、詰まらない」と叫ばせた。
肥国領民"賛極真邪"がこれに憤りし、彼を中心として民衆が肥帝に対し蜂起した。
これに対して肥帝は"甲斐膳派智"なる政策を出し"糞藝爪覧"を処刑したが、民衆の蜂起は収まらなかった。
以後、肥帝の政策"惨獄死"は効果を成さず、肥国は崩壊へと向かった。
後年の歴史学者により、この騒乱は"糞藝爪覧"の名前を取って"糞藝の騒乱"と名付けられた。

糞藝の騒乱(ふんげいのそうらん) は、後世の歴史学者たちによれば
肥帝国が衰退へ向かう契機をもたらした重要な反乱であったと
するのが定説となっている
肥時代を代表する詩人の「磨仁亜」は惨獄死十一による
惨状を目の当たりにして、その光景を次のように詠んだ

破肥在糞藝 市春安株価
看虫留遊戯 愚電脳驚心

肥破れて糞藝在り 市春にして株価安し
虫の遊戯に留まるを看て 愚かなる電脳に心を驚かす

惨獄死十一政策によって乱発された粗悪な商品の数々は
現在肥帝国の宮城址に建設された肥記念館で見ることができる
東急東横線日吉駅から徒歩三分 土日休館

380 名前:366:2006/05/15(月) 21:42:46 ID:BCaFsEJw
>>378
分析ありがとう。
「と思う」がいけなかったのか。
「どういうわけか」まあまあ肯定派な俺より、アンチのほうが詳しいってのは
世のアンチの常か・・・。野球とかでもそうだしね。

>>375
面白くないと思えるならそれで良いじゃない。

381 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 22:24:37 ID:Q46jiNsb
10を神ゲーに感じた俺の悲しみはこんなもんじゃない

382 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 22:28:41 ID:fsQbkllr
どこがどう悪いって、具体的に上げられてんのに
アンチが跳梁跋扈って認識は、如何なものか。


383 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 22:33:40 ID:ZWWCqRCr
>>380
君、もう出てこないほうがいいよ。
いたいから

384 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 22:36:41 ID:FVO93ELI
つか、別に理由もなく叩いてる奴らばかりじゃないからな。
ちゃんと理由書いて批評してるのに「アンチ」で一括りもどうかと思うが。
それにいきなり1.2から始めた人と、フンゲイ版からやってきた人らとでは単純にプレイ感情も違う。

散々既出だが、最初にプレイして数時間は「結構、楽しいじゃん」と感じるんだよ。
でもそれが統一まで行って、何度クリアしても代わり映えのしない手抜きエンディングしかないと知った時、
2周目、3周目に駆り立てるほどの魅力があるかと言うと賛否両論なわけで。

一度全部の技巧研究をして効果を試すと、驚くほど選択肢が少ないことに気づく。
この勢力はこの技巧を優先的に伸ばしていこう、という個性がほとんどない。
火炎球以外まともに使えない冗談みたいな火攻。
螺旋突と撹乱に一斉攻撃を絡めるだけで勝てる単調な戦闘。
一度「発明」の霹靂の味を知ると、他の技巧を開発するのがバカらしくなるアンバランスさ。
開始当初は技巧開発も進んでないし、物資も少ないからギリギリの戦いが面白く感じる。でも中盤以降は…。

385 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 22:53:02 ID:hIif7njU

自作自演の特徴
自作自演と指摘されて黙っていられない


例) >>367で指摘されたすっ飛んできて>>368で反論
その間わずか10分
事実だからこそ無視出来ない
反論すること自体が自白と同じ



信者も同様
事実突かれると無視出来ない
例) 糞ゲー等の文句
事実だからこそ、必死に反論しなければならない
本当に面白いのなら反論しなくても問題ないはず




以上 ネットの事実でした ^^ノ


386 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:14:34 ID:zaNF6IoV
有野の挑戦でやってほしいな

387 名前:366:2006/05/15(月) 23:18:59 ID:BCaFsEJw
>>383
そこで思考停止しちゃうわけね。お疲れ様でした。

>>385
まだそこにこだわりたいのか。
俺も必死だが、貴方もだいぶ必死だね・・・。
んまあ、「煽ってる、叩いてるつもりでも、暇つぶし来た人に踊らされてる
ことがある」ってのも貴方版のネットの「事実」に入れておいてください。

>>382
>>384
すまん。ついつい。これで引き下がります。
「これが最後」は信用ならないっていうのもネットの「事実」だとは思うけど。

388 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:21:39 ID:66RCpGlp
>>385
しかし反論しなければしないで、逃げたこと自体が自白と同じとも言われるし
結局は反論しようが反論しまいが同じ結果しか招かないと思うぞw

389 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:35:34 ID:U7/5KP4S
なんとなく久々に8を始めたらガチ糞藝をやってたせいか、
えらい面白いように感じられた。11はやっぱ半端じゃないよw


390 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:36:44 ID:k3U5p77T
>>366の人気に嫉妬

別に>>366は社員や信者ってわけでもないと思うけどね
面白いと思う人がいてもいいんじゃねぇかとは思う
あのXだって楽しんだ人はいるんだろうし

かくいう俺は今作はさすがに楽しめないので
顔グラ移植してIXやってる
あ~つまらん

391 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:39:06 ID:lDdyBVA9
>>384を読んだところ
一周目だけは楽しめるのではないかと思った

392 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:42:15 ID:lygVeTis
このゲームめんどくさいの一言に尽きる。

393 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:45:22 ID:7oZDQodU
11は三国志じゃなくて架空世界なら面白かったかもな
ジルオールとかゼルドナーみたいな

394 名前:名無し曰く、:2006/05/15(月) 23:59:55 ID:AKaYBRPt
この流れで擁護する方がアホ。
空気読めって事だね。

395 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 00:23:32 ID:2MJ3IQoF
1万出して歴史シミュレーションの三国志を楽しみたいって人は絶対買わないほうがいい
エロゲの無駄なシミュレーションゲーが死ぬほど楽しめるって人は買ってもいいかも

正直この程度の完成度で無理矢理褒めてる人がいても釣りとしか思えない
三国志歴史シミュレーションとして現状の出来で褒める人はファミコンでも楽しめるだろ

396 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 00:42:44 ID:T9YaMJGs



糞ゲー罪
糞ゲーと大多数が感じた場合
販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
さらに、糞ゲー税により、糞ゲー販売価格の50%を販売本数分国に収めること

以上の事を遵守しなかった場合
懲役50年以上の刑、罰金100億とする

397 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 01:08:33 ID:i8OnzcTy
ここで大多数を占める悲観派でもないんだが
どこぞでみかけた「ドラマ性」を求めてるんだー云々には激しく同意した。
武将の能力とかさー
都市の能力とかさー
眺めながらワクワクするような。そんな感動。
確かに今作も薄いなぁ。

個人的に本作評価できる点は
武将の都市間移動と単純移動に限っての委任機能、
箱庭開発と謳ってるとおりにパッと見で都市の繁栄・寂れ具合がわかるとこ。
あと今回の全土MAPは綺麗で部隊動かしてるの楽しいですな。

398 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 01:16:41 ID:1cu4bURA
しかし本当にアンチが多いな
この叩かれ方はまるでPS3のようだ
俺も最新バージョンならそれなりに楽しめてるけどな


399 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 01:27:11 ID:PLYTwoX3
そんな呪文みたく唱えられるだけでは、
楽しさが伝わってきませんが。

400 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 01:38:34 ID:vMd1Fhv4
>>386
似たようなゲーム(スーパーモンキー大作戦)をやってたけど
最後まで盛り上がらなかった

401 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 02:46:14 ID:aTAywlb7
最新バージョンなら楽しめるって時点で終わってるんだよなー。
12000円も払って、フンゲイ版をやってる人は、
最新バージョン試す気力も無いんじゃない?

楽奏持ちはともかくさ。

402 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 02:52:59 ID:oxK7MMTJ
>>396
すばらしい!
それ是非この国に作って欲しいぜ

いい加減、糞ゲー詐欺にうんざいりしてたところだ
そろそろ、厳しく取り締まってもいいと思うぜ

403 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 02:58:23 ID:v6zvblAU
もう11はパッチやPKぐらいでは何しても面白くなる事は無いんだから
今のデーター流用していいからシステム全く別に作り直してくれ~~
もちろんただで・・・

404 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 03:03:21 ID:rnfnxL5I
正しくは、これからいくらマシな出来に近付ける努力をしても、
発売当初の滅茶苦茶悪いイメージを消せるわけがないんだから…
…だろうなぁ

405 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 03:35:57 ID:2XRVRYS2
11アンチのほうが、にわかの>>366より詳しいのは当然だろ。
11アンチはかつての優良メーカーだったころの光栄を知っているからこそ
今のクソゲー化してしまった三国志が許せないんですよ。
漏れは2からのプレイヤーだからそんなに詳しいわけではないけど、
親父のPC98を借りて幼心に2をやった記憶が今も鮮明に。
当時としては最先端と言っても過言ではない優良メーカーだったと思っている。
まあ、値段もびっくりなお値段だったけれど・・・。


アンジェリークとかいうのを出したころから光栄はおかしくなってしまったと思う今日この頃。

406 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 03:56:41 ID:Pj74wOVb
割と俺は三国志11好きだったんだけどクリアまではしてない
楽しむところがなさすぎるんだよねぇ

武将を集める楽しみみたいなのは一覧とかで見れるし、飽きてるから楽しいとは感じないし
国を増やす楽しみも別に増えても面倒なことが増えるだけだし
武将を育てる楽しみもないし
戦略を楽しむってのは昔から簡単すぎて無理だし(そこはもともと期待してない)

なんだかなぁ

407 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 04:05:36 ID:rnfnxL5I
アンジェリークシリーズが始まったのは94年とあるけど…
それから数年考えても、さほど問題あったような気は
それはイメージ先行じゃないの

最大の所は、国内ジャンル寡占のヌルさに溺れきっただけだと思うけどね

408 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 05:35:57 ID:qb1BqsGB
>>287が今回の駄目っぷりを客観的に書いてる

409 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 08:12:33 ID:+A63RU7Y
>>287は、確かに良いこと言ってるし、凄い的確だけど、
しかし今までも同じ条件(武将数依存)で、良作はそれなりにあったんだよな。
11は何が違うんだろう。

410 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 08:37:42 ID:ujs1vm3K
料理下手な女が料理作っても、愛情がこもってれば美味しく感じるもんだよ
作り手が糞藝とか思いながら作ってるのに、面白く感じられるわけないじゃん

411 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 09:13:07 ID:qxO/l3+g
忠誠全員100なのになんでこんんあにほいほい俺を裏切るわけ?

412 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 09:21:08 ID:Bxk0IiD4
100じゃないから。

413 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 09:45:08 ID:nRnrPKQC
>>411
あえて申せば意地でござる。

414 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 12:45:06 ID:3SBnwgKM
今年1月からの株価下げ傾向はなんじゃらほい。
3千円強から、約千円程度ぐらい落ちてまんな。
11のせいと思う訳じゃないが、理由がいまいち。

415 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 12:47:46 ID:rnfnxL5I
誘導

【FFXII発売】ゲーム株 PART76【PS3延期】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142523144/
株式板で「ゲーム株」を語ろう! PART77
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1145777364/

416 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 13:37:14 ID:6/vw5lgv
そろそろ10のように11も放置されるか?
いくらパッチ作ってももう糞藝爪覧で確定だし

417 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:02:08 ID:1rXdtv9/
75日でみすみす葬り去ってやるのも口惜しい
>>396の糞ゲー罪は、人がプレイするかどうかに関わらず
ひたすらパッチをつくり続ける終身刑も加えてはどうか

418 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:20:40 ID:Qcyok5Ut
知力に関係なく、時々計略が大成功する「機知」という特技が欲しい。
張飛が長坂橋で伏兵の偽装をしたり、厳顔を策で破った例もある訳だし。

あと馬謖は例の失態のせいで単純に知力が控え目に設定される場合があるけど
個人的には知力自体は高くて、性格や戦闘経験等で何らかのマイナス補正(改善可能)
がある方がしっくりくる。

419 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:21:35 ID:Qcyok5Ut
あ、誤爆しました


420 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:25:01 ID:Vn8eR+Lb
この糞藝を最大限に面白く遊べる工夫を教えてください

421 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:40:57 ID:z6uRmDHd
売って肥以外で面白そうなのを買ってくる、が一番成功率高いんじゃなかろーか。

422 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:41:43 ID:YsUqWYXK
ディスクを使って友達とフリスビー

423 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 14:49:32 ID:ikr798iM
>>2-3を見てたら買うの嫌になったなぁ…
やめとくか…orz

424 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 15:02:37 ID:8rs+J2Dv
>>420
わらしべ長者の出発点なんてのはどうだろう
知り合いになにかと交換してもらって最後は家をゲットしてハッピーエンドさ

425 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 15:53:33 ID:OlzQSabd



●糞ゲー罪
 糞ゲーと大多数が感じた場合
 販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
 及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
 さらに、糞ゲー税により、糞ゲー販売価格の50%を販売本数分国に収めること

 以上の事を遵守しなかった場合
 懲役50年以上の刑、罰金100億とする




●糞ゲー共謀罪
 上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
 糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

 懲役30年以上、罰金10億とする




 

426 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 16:28:29 ID:qBX6STf9
●糞ゲー罪
 糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合懲役10年以上及び
 販売メーカーは糞ゲー売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること



427 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 16:52:15 ID:sFCv2+Eo
ゲームとはいえ物を売ってるんだから
「売り」がないと購入者にアピールできないってのはわかる
だから毎回違う三国志を考えて発売してるってのもわかる

でも、システム面やAIで積み重ねがないってどういうことよ

428 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 16:54:00 ID:Mkg2spYn
>>405
お前等もう三国志そのものに飽きてるんだよ
若しくはゲームそのものに飽きてるか

429 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 17:30:29 ID:lcyfpIBa
11は最新作だから目立っているだけ
過去のシリーズも発売当初は毎度バグ多かったし
ゲーム内容も特別にクソゲー度が高いわけではない

430 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 17:34:11 ID:IuBUXrnq
項劉気が光栄至上最悪のゲームだった。買って次の日やらなかったゲームでした。

431 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 17:37:14 ID:9W9uTHWk
>>429
だからと言って許せるお前がすごいよw

過去から続いてるなら普通は「またバグゲーかよゴルア」ってなると思うがwww

432 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 18:07:17 ID:/7x1MLFJ
11なんてクソゲー買わないけどなw

とか言って今インスコチュー

433 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 18:07:19 ID:6O9uL2l7
11が面白いかと言われれば微妙だが
三国志っていつもこんな感じじゃなかったっけ?
勢力拡大すると管理とかが面倒くさくて単調になることとか。

一応さっきクリアしたんだが
ある意味いつも通りの光栄三国志だったと思う。

ちなみに1.2のパッチです



434 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 18:40:06 ID:8AmVvMDD
結構楽しいな

435 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 19:18:38 ID:kGp8oiqh



●糞ゲー罪
 糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
 販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
 及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
 さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

 以上の事を遵守しなかった場合
 懲役50年以上の刑、罰金100億とする




●糞ゲー共謀罪
 上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
 糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

 懲役30年以上、罰金10億とする




 


436 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 19:19:10 ID:kGp8oiqh



●糞ゲー罪
 糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
 販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
 及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
 さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

 以上の事を遵守しなかった場合
 懲役50年以上の刑、罰金100億とする




●糞ゲー共謀罪
 上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
 糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

 懲役30年以上、罰金10億とする




 


437 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 19:23:14 ID:K9rlNOCd
11も三国志じゃなければここまで酷評はされないと思うけどな
ただ、まったく売れなかっただろうけどw

なんつーか、システムがいちいち三国志っぽくねぇ
内政も戦争も

438 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 20:13:23 ID:Q2qkRo74
>430
漢軍の戦闘時のBGMは最高なんだがな…
とても値段に見合ったゲームじゃなかった

439 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 20:30:33 ID:g155EUbS
全部回収して再パッケージ。販売分は返品交換。
信長革新のシステムにそのまま乗せるだけでそこそこの良ゲームになる

440 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 20:36:26 ID:3FgR4ufO
7と8ならどちらがまだ面白いですか?

441 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 20:57:47 ID:bAna4lHX
7と8を持ち上げてもらいたいんだろうが、糞に順位はつけられん

442 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:07:20 ID:krzVTRk2
>>430
あ、アブねぇええええ

11がこんな調子だから、やってない過去作を廉価版で
プレイしよーかと考えていたのだが・・・・。
モロ候補ですた。    危うく地雷踏むとこだった。orz

443 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:20:20 ID:vnHUl6/f
地形「堤防」ってどのあたりにあるんですか?
川の周りをいろいろ探し回ってみたんですけど、
それらしき地形は見あたりませんでしたorz

444 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:29:39 ID:cxWzyR5B
見つからないのか残念だね可哀相だね

445 名前:カズ子抹殺部隊:2006/05/16(火) 23:34:39 ID:WQ+CqcbF
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 ;.' ;.;.:.:.:.;' , ' ´ ‐ - '., ;..:. ;= - '´     ;.; .:. .: .;.: .:     腐れアンチを滅ぼすと誓います!
 ;' ;.,;.:.:.:; ;' ' ,、_ _ _ ,. ', ;.:.          ';; :. :.: ;.:.:.    
   ' '- ; .;  ;,`' ' ´  , ;           ;;   :. ;':.:.:.     
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446 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:34:54 ID:+A63RU7Y
ああでも堤防だけは良かったな。
あとは呂布の娘と、カコウトンの横顔(クロトワ)だけが俺の11

>>443
たしか寿春あたり

447 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:39:36 ID:OJumTL10



●糞ゲー罪
 糞ゲーと購入者の2/3以上が感じた場合
 販売メーカーは、購入者に購入金額の全額返済
 及び、業界に多大な迷惑をかけたという謝罪をすること
 さらに、糞ゲー税により、売り上げ金額の1/2を国庫へ収めること

 以上の事を遵守しなかった場合
 懲役50年以上の刑、罰金100億とする




●糞ゲー共謀罪
 上記で確定した糞ゲーを褒め称えたり、板で工作した人物を罰する刑法
 糞ゲーを面白いと書き込んだり、風潮しただけで罪に問われる

 懲役30年以上、罰金10億とする




 



448 名前:443:2006/05/16(火) 23:51:38 ID:vnHUl6/f
>>446
ありがとうございます。
可否城の水攻めですかねぇ、、、、

449 名前:名無し曰く、:2006/05/16(火) 23:52:53 ID:m6Ip5X5u
未だ水攻めをしてみた事無いな

450 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 00:02:43 ID:EIagq/cU
革新でも思ったがマップをもっと広くすべき。

特に三國志で箱庭内政やるなら最終的には、
今回の内政マップの半分くらいは壁で囲んでシムシティ内政できるようにすべき。
人口が増えて都市の規模が上がれば壁を広げて内政区画を広げれるとか。
都市の外には農村があって、川の側では灌漑整備とかができたりとか。

技術も屯田制とか九品官人法とかもっと色々あるはず。
なんなら均田制とか科挙だってif要素として取り入れたっていいんじゃないだろうか。

特に今回の11は内政のやりごたえの無さが致命的。
1つの都市の内政が人と金が揃ってれば半年も待たずに完了してしまうのは・・・。


451 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 02:02:09 ID:qmQev8Ti
>シムシティ内政
都市が増えるとかったるくならん??

452 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 02:18:53 ID:I6D/1zB0
>>451
なるな。ユーザーブチ切れだ

>>450 素直にシムシティかLEGOやってたほうがいいんじゃね?

453 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 02:54:45 ID:SZl0uodb
買う奴が馬鹿なのに批判するな1

454 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 03:07:06 ID:NiSYA0K1
シムシティじゃ戦争できないじゃん。

11で1つだけ良かったのは内政地を巡っての戦いが起きた事だけは評価できるかもしれん。
ただあんまりゲーム内容に反映されてはいないけど。

内政地を守りつつ戦うのって結構面白い要素だと思うんだけどね。

俺の理想はストロングホールドとAOEが合体した感じが最高なんだが。

455 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 03:09:25 ID:NiSYA0K1
それに言う程シムシティは細々してないだろ。
区画を区切ってライフラインを整備するくらいだし。
基本的には人が来るのを待つゲームだと思うんだが。

だいたい俺が言いたいのは11は内政にしろ戦争にしろ全てが中途半端すぎてそれが一番問題だと言う事なんだが。

456 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 03:14:38 ID:wnE5v8yR
シムシティみたいに都市を作っていって
他国に攻め入ったりできるようなゲームってあったっけ?

457 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 03:18:08 ID:ATif1M2U
>>456
初代シムシティ程度、と仮定するなら

ジンギスカンIV だな、とこんな時間に即レスしてみる。
信長・将星録もこれより規模は小さいが、まぁシステムは一緒だしな。

458 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 03:33:37 ID:NiSYA0K1
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020904/strong.htm
ここまで細かいとさすがにアレだけど、
これに戦略と野戦、テクノロジーと文化とあとできれば補給線がプラスされた三国志がやってみたい。

459 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 04:02:02 ID:EyWgswWh
>>454
つ[ストロングホールド クルセイダー]

460 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 06:10:37 ID:fIaucDZx
輸送がめんどい。
委任すると遠回りしたりするから常に手作業。

461 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 08:04:20 ID:KRxllQNK
一枚マップで繰り広げられる部隊の戦闘はショボイの一言
一騎討ちはほとんど眺めてるだけ、たまに特技みたいの使うだけ
舌戦は札出し合うだけで底浅すぎ
シミュレーションゲームのコーエーは完璧終わったな

って言うスレの流れかね?

462 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 08:10:04 ID:nveN05WS
糞藝爪覧って内部告発だろ
糞藝と武富士削るための再版してんなよ

が、それより先に加わる
というより、その辺りでスレの流れが決定付けられた

463 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 09:25:28 ID:SZl0uodb
今考えると、「アイフル」でなかったことが唯一の救いだったな

464 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 10:13:45 ID:iJBwo4CB
>>456
水滸伝天導。
肥ゲーの中では一番それらしい。


465 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 10:55:54 ID:GheKOO3/
>>463
武富士でも似たようなもんだぞ
アイフルと同じように取り立て厳しいらしいし
元会長が盗聴事件で逮捕されたりしてるしな。

466 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 12:07:19 ID:ZSxguZZS
このゲームめんどくせの一言に尽きるな・・・
統一までやる気しなく、途中で挫折する。

467 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 12:47:14 ID:gM20cm9X
>>466
↓のこれなら、大体が一時間位あれば終わる
ゲーム内容は>>456見たいな感じだ

いつか、も前らとネットでマルチ対戦したいものだな
どんな戦略を使ってくるか楽しみだ

http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx
↑の体験版 (トライアル版)↓
http://www.microsoft.com/japan/games/download.asp
↑のスレ↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144254317/
●●なんでもいいから体験版集めるパート3●●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1092719830/

ゲームって、体験版かチュートリアルで面白さがほとんど決まってしまうな

468 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 14:15:23 ID:rnRa+yd8
最近始めたのだが。
後半シナリオで開始しても、魏全土に一個も施設がないのはちょっとひどいと思った。
最初から軍団編成されてるから、委任で開発してもらえということだろうけど。
いくらなんでも手抜きだろ。
たしかⅨは後半シナリオだと城塞やら砦やらばっちり配置されてたと思うが。
まあ、戦闘は全部委任にまかせて、第一軍団も毎ターン評定開いて提案されたことだけ
実行して、君主気分満喫プレイにすることにしたが。


469 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 14:42:28 ID:SUxf8aeH
もうね、光栄はこんなクソゲーを作った罪滅ぼしとして








蒼き狼と白き雌鹿の続編を作りなさい!!!!!!!!!!

470 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 14:54:14 ID:T3IzKWmr
今のこなら糞芸になってしまう

471 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 14:55:46 ID:SUxf8aeH
自分で書いた後に思ったが
今のコーエーだと、このゲームの漏れ的目玉であるオルドが排除されると思う。

472 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 15:01:54 ID:uRX64+m6
てか11女キャラ増えまくってるんだからエロエロオルド機能付けとけば
ここまで不満だけが増長することもなかったかもね

473 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 15:41:46 ID:5KissMv7
>>469
アー、おれも続編やりたいわ。そっちのほうが。

474 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 15:46:52 ID:lmqBg+ic
舌戦はかなり好き

475 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 15:47:01 ID:XYsFPE5V
会社がデカくなって開発費も馬鹿高くなったからある程度売れる見込みのある物しかもう作らないだろうな。

476 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 16:03:06 ID:XYsFPE5V
どこかで水滸伝とかの売り上げ見たのだけど信長や三国志の売り上げよりかなり低くてショックだった。

477 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 16:54:33 ID:g28qGgmR
>>454
合体ロボに夢見すぎ
なんでも混ぜればいいってものじゃないんだよ

AOEとストロングホールドぉ?
・・・・・・おまえな1ゲーム何時間やれってんだよ
いや、1都市の作成と攻防に何時間費やす気だ?
しかも、それが50近くだと50だぞわかってんのか?

はっきり言えば、そんなの面倒で誰もやらん
糞ゲーの烙印押されて捨てられるだけ

478 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 17:11:35 ID:I6D/1zB0
>>467
このスレの連中は一回性の内政が気に入らないらしいから
RTSは勧めても無駄だぞ。
対戦用のゲームデザインだから、すぐ技術(進化)極められるし。

あと、「革新」程度のリアルタイムで喜んでるのを見ると敷居が高すぎるかもな。

479 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 17:19:26 ID:k1wHgx9B
オフラインで複数プレイが出来れば何でもいい
オンラインでマルチできても楽しくない。大抵夜しか人集まらないし時間と共に確実に人減っていくし
三国志10の時は冗談抜きで絶望させられたんで、11はその一点においては評価できた。それ以外は駄目だったけどorz

480 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 17:21:12 ID:YOefIpiH
そういあここ1ヶ月近く三国志起動してないな・・・

481 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 18:23:50 ID:VAaE8yp6
11友達んりでやったけどおもしれー


482 名前:ナナシ:2006/05/17(水) 18:25:19 ID:d2MAjzUl
戦国無双と三国志11ドッチが面白い?

483 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 18:26:15 ID:T3IzKWmr
ジャンルが違うし

484 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 18:43:11 ID:ixiXjhyS
無双エンパイアよりは面白い

かもしれない

485 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 18:51:05 ID:nveN05WS
古本屋で1480円だった三國志戦記2と、どっちが面白いかは聞いときたい

486 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 19:28:21 ID:p7b3+Iez
>>484
悪い、それだけは否定させていただく

俺、エンパが無双のなかで一番面白いと思ってるから

487 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 19:37:06 ID:t9/9KYb9

もうね・・・・・MMOでいいよ、M・M・O!

そう、あの伝説の信長みたいな

三国志オンライン!

これしかねーだろ、みんなが納得するのはよ




488 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:15:31 ID:XYsFPE5V
敵の六万の輸送部隊壊滅させたときが一番気持ちがいい。ざまあみろって思う。

489 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:24:11 ID:tgi0yea0

11 よ り も
   アンジェリーク
      の方が面白い・・・・・w

490 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:26:52 ID:gM20cm9X
>>478
それなら、Civでも進めて廃人にでもならせるのかw
しかし「三国志ⅨPK」のM・A・S(ミッション・エージェント・システム)
は、いまだに飽きの来ない面白さだな

216 :名無しさんの野望:2006/05/14(日) 00:55:10 ID:tusbSPV1
あの、Civilizationをうんだ天才の大作がRoN
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx

その、Civilizationと言うものを一度やってみたい


217 :名無しさんの野望:2006/05/14(日) 01:08:59 ID:6sYRjMbP
シングルよし、マルチよし、キャンペーンよし、
歴史好きにも戦闘好きにもいいんじゃないですか
最近はマルチで戦闘の腕挙げるのに凝ってますが、こんな奥深いゲーム無い


218 :名無しさんの野望:2006/05/14(日) 01:30:35 ID:sTupe21K
>>216
Civは廃人になるからやめておいた方が良い。
「あと1ターンだけ…あと1ターンだけ…」→気が付けば朝→引きこもり。
酷くなると「鉄が出ないからリセット」を繰り返して一週間が終わったりする。
Civに比べたらRonはスポーツ感覚でまだ健全なゲーム。

491 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:28:47 ID:YOefIpiH
洋ゲーは良いんだけどどうもやってる奴と薦める奴が割りまくってるので
いまいち売上げ伸びなくて困る

492 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:38:07 ID:C26JcS0l
それにしても何故あんなに面白かった信長インターネットPKが
あまり話題にでないのか分からん。

将棋のような奥深さがあって対人にあれほどどきどきしたゲームは
無かったよ。コーエー、信インⅡ出してくれよ。5万でも買うよ


493 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:41:16 ID:gM20cm9X
>>491
割れを防いで無双に全力をつくし売上げ伸ばした、
天才軍師的な戦略使いコーエーは神ってとこだなw

494 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:41:40 ID:SUxf8aeH
三国志好きのおまいらに一言言っておく。

ぜーーーーったいにCivには手を出すな。
すっげークソゲーだから。
人生の大切な時間を無駄にしたくないなら
あんなクソゲーに手を出してはいけないよ?
わざと技術を遅らせてアレクを強奪するための戦力をためる作戦で
今回の資源不足を補うかとか、そんな妄想のために人生を無駄にしてはいけないよ??



最後に、

Civのことを思い出させた>>490はぜったいにぬっ頃す。

じゃあ漏れはCiv国志をやってくるよ。

495 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:53:01 ID:gM20cm9X
>>494
Ronの体験版やったことあるけどCivやったことないですから
一体、Civ国志ってなんなんだい?w
そんなネーミングだったら売れないぞw
大体「三國志11」ってタイトルがもうだめポ

496 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 22:55:35 ID:BiWYW0t+
>>494
そんな書き込みじゃ煽りにもなっとらんわ間抜けが

497 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 23:06:42 ID:qR0sK22u
>>494はツンデレ

498 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 23:08:22 ID:dUDgz5X0
494の真意を分からないってのはどういう層なんだ

まぁ面白くないけど

499 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 23:09:22 ID:5KissMv7
>>494の人気に嫉妬。

500 名前:名無し曰く、:2006/05/17(水) 23:10:15 ID:2Nr/BGYB
Civは肥三国志とは方向性が180度違うからなぁ。
同じ土俵じゃ比べられないよ。シミュレーションとシュミレーションは。


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