斎藤一氏へのメール 33通目

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&bold(){2011年8月16日 19:} 題名:ああああああ!自治スレ荒らし重複に書き込んだら自治スレ稼動に手を貸してることになるだろ ★いい加減ウザイ。俺が何しようとも勝手だろ。 ばんわ、大変なのは理解してるよ 俺も疲れてると理解力が落ちるからさ ただ、もうちょっと落ち着いて考えようぜ? ノアが誘導をした削除議論スレは削除人の判断の材料になるだろう そこで、斉藤さんがノア連中に負けて流れ悪いままだったら、判断に悪く影響するぞ? 削除議論板で自治スレが不要な点、嵐が自治スレを立ててる点を しっかりせめないとだめだ できない理由もおかしいし、暖簾に腕押しってやることに意味があるんだよ 回りロムを含めてノアがどういう奴が周知することに意味がある おk? ★おkじゃない。ノアの方がたったよりちゃんと把握していながら進めてきてる。  議論で勝てばいい話じゃないし、叩きから始まる議論って煽りならまだ分かるけど、有り得ない。  やる事に意味がある=毎日叩けって事だろ?意味ないぞ? >言い訳にしかならないけど、事件一杯抱えて大変なんだ。 >悪いね。理解力というより、記憶力は弱ってると思う。 >xxx科から出された薬でxxxxxを無くす代わりに、 >どうもxxxとxxxが怪しい部分はある。 うーん副作用か? ★病人で無ければ時間無くて2ちゃんなんてとても来れたもんじゃない。  病人だと分かっていながら、延々と便利使いされたもんだよ、まったく・・・ >最近指摘され始めて気付いたけど、xxx科じゃないから、 >出さないでくれとも言えないし、xxxxxの対処療法の薬だと >副作用が酷くて使えないし。他に方法の無い処方らしくて、目茶目茶困ってる・・・ マジか ★あ、xxx科は否定しておいたんだ。忘れてた。でもメール内ではxx関係のも偽装で言ってるだけ。補正。 >おまけに群馬というか長野に限りなく近い所だから、 >帰りに渋滞避ける為に(行きが対向車線凄い事になってたから) >中央道使ったら、死ねた。 どういうことだ? ★普通は関越とか上信越使うだろ?たったは関東の地理には弱いのか。  住んでいる所が宮城県だっけ?こればかりは仕方ないか。これも補正 >なんで夜の3時に30km以上の >渋滞なんて。眠くて危なかった。 >ただですら薬飲んでるのに。普通の人の2倍は体力消耗するんだ。 薬運転中服用だめなのじゃないだろうな? そういうのもあるだろ? >頼まれた事は覚えてたけど、内容までは見ずに代行したから、 >ほとんど記憶から飛んでた。 いやそういうことをいってるんじゃなくて ★じゃ、なんだよ。引用崩れてるし、消すから訳分からなくなる。補正。 >PCの履歴で残ってたの、さっき確認したばかり。 質雑でノアのホストだしていたけどな、俺が何度も 流れ的にどれがノアかわかるレスもつけてる ★付けてるからなんだよって事で。補正 >とりあえず山中でコーヒー買うときに、ついでにmoperaから削除依頼出しておいた。 なんと >今度はGL絞ったけど、もう1つ、 >ドコモ携帯2台あるから、そっからも時間空けて依頼出してみるか。 そのやり方はどう転ぶかわからないが、 削除議論は誘導された以上、削除人が参考にするから俺のいう考えで 動いてくれよ ★嫌だ、お断りだ、と今更ながら思う。補正 >さすがに4件も削除依頼出されると、辛いだろうなw 俺は何人に何度は関係ないと思うがなあ それじゃ複数ISP契約していたら通るってことになる ★だから、勝手にやってるだけだっつーの。補正 >PC2台(別のISP)、携帯2台じゃ、普通同じキャリアの携帯を >同じ人が持っているとは思うまい。そんな感じで対応してみる。 それと同時に削除議論も必要だって! ★議論って、たったのは叩き投稿ばかりで建設的じゃない。俺はそういうの毎回やるのは嫌いだ。補正 >議論的な事は、誘導願います。疲れすぎて、頭に入らない。 >急がないから、好きに私を使って下さい。 おそらくすごく疲れてるだろ、ちょい落ち着いて睡眠とったあとにでも じっくり俺の削除議論での必要性ノアの矛盾や反省ないとこなど考えたほうあがいい ★まだこの頃はたったに騙されてたからなあ。空いてる時間使って色々したもんな・・・。補正  ちなみに状況把握よりも、たったに疑問をぶつけた方が良かったな、と今頃反省。 >本当にすごいな、いろいろ抱えていてまあ、それが生きがい >これは誤解。ただの賃金未払いに、これだけ関与してるの。 うーん今はでも経営者なんだよな? >相手の会社が。地検にも、xxの団体がこういう事をしてるって >内部告発したんだ。その関係もあって。これで最高裁が却下しなかったら、俺、首釣るかも。 えええええ、冗談よしてくれよ >誰の為の社会正義とやらで >裁判官になったのか、理解しろって文句言いたくなる。 ああ、でもそういう理不尽なこともあるからな 早まってくれるなよ >相変わらず空行荒らしが。 ↑ 1日なんぼ? >6件前後。でも、規制されたらしく、フシアナサンやってるから、 >巻き添えかどうか調べてないけど、調べられるようにまだかなのURLだけ投下しておいた。 あああああ! 自治すれにかきこんだのかよ!? やめてくれよ あれほどしないでくれって頼んだのに! そういうことが自治スレが稼動してるって思われることわからないのか? ★本当に何度言っても自分の言うとおりじゃないと気が済まないたった。  一人で何でも出来るとでも思っているのかねえ。補正かけまくり。 >荒らし向けに出したけど、意味分からないかもw  とりあえず何度も約束してるはずだどな? 絶対に質雑に誘導以外は書き込みしないと マジで今回誓ってくれ ★お断りします、と言えなかった当時。補正 >シベリアの人も、規制関係だったかも。確か巻き添えだった気が。 ↑ こういうのも自治関係なんだよ、質問 だから自治関係として質雑が有効なことを議論スレでいったほうがいい ★自治がどーの質雑がどーのってもう秋田。 1日6レスで毎日継続が2ヶ月以上だから十分規制対象だぞ? 斉藤さんminについてはあくまでひどい場合で毎日継続して5レス以上なら十分だ、数ヶ月あるしな ★正義は2ヶ月以内、出来れば1ヶ月推奨を知らないんだな、多分。しったかだろ。そして補正 >ノアはこんなこともわからないこと自治にむいてないこと >スイトンドトン嵐も反省してないこと、 >それと空白嵐に注意しないこと >この3つはいったほうがいい >1つ目は★では判断しない。 ↑ あのさ、削除人向けだけではなくノアが荒らしで自治スレが建前であることを立証すればいいんだよ 議論スレはそれを利用するために使って立証できた時点で リンク部分をはればいい ★立証して、自治スレ消える訳ないだろ。補正 >2つ目は当時の誰でも水遁土遁はスルーされてる。 ↑ 意味不明 スイトンドトン荒らししたことは確実でそのことに反省も謝罪もなければ 自治る資格もないのは当然だろ? わざわざ自治の1として立ててるわけだし ★被害受けてるのに分からない(誰でも水遁出来た1時期の話)たった。  水遁歴は貯まると正義で報告出来たり、本人はかけなくなるとか、色々あるんだが、分からないらしい。補正 >3つ目は規制議論板か里へ行ってくれで終わり。削除人★なんてそんなもん。 ↑ これも斉藤さんのそうぞうぶぶん てか、いわれてること理解しようぜ? いいか? ノアが自治スレを立てている、そのくせに空白嵐に注意もしないのは 自治資格がない、自治スレとは名ばかり、よって嵐報告はともかく 注意すらしてないのはノアが自治スレを建前別目的で立ててる証拠になり、空白荒らしはノア=pander=自治スレ質雑重複を質雑の 雑談をメインして邪魔されないようにするため立てて、特定相手を 誹謗叩き目的のために1スレ目を立てたことは確か といっておけばいい ★てか、いいか、書式外の削除は依頼にならないんだよ、たった。そんなにやりたいなら、自分でやれよ。補正 >言っても話は通じない。 というのは斉藤さんの予想でしかない ほしなんてでこないぞ?そういう話題じゃないのに誘導が間違ってるんだからな ★もうイミフ。 斉藤さんは、俺にどうすればいいのか指示をくれといっていて 俺が時間あるとき考えていってるのに言い訳して動かないと ノアの思う壺なんだが? 落ち着いて考えられるときに削除議論で俺のいったことを上手にまとめてだしたほうがいい 異論議論ない時点でそのことを削除依頼の参考資料として追記リンクするとでもいってさ ★叩くだけで終始するから嫌なんだけど。 >今残ってる★の削除人で、まともな人は皆消えたよ。 それは言い訳 昔のほうがろくでもないのが多かった ★そう思うなら自分でやれよ。ケータイ使えばいいじゃん。 やりたくてもたったはケータイ持ってませんからね(メチル) >★削除人の募集すら出してる始末。 募集は定期的ある ★んな事は知ってる。 >おかげで狐があっぷあっぷ >してる。夜勤も勤め、暇なし病持ちで前科2犯、人生詰んでるw 夜勤もきつねも同一人物 ★知ってるってばw 補正 >>>嫌がってノアが質雑に誘導したのか? >>いや、一応3つだけいってノアがどういう奴か残しておいたほうがいい >>で、その3つだけそこで答えてもらうようにしてもらって >>答えないならそれが証拠になるから削除依頼に追記すればいい >>おk? >凄く早く反応したから、常に出されないかチェックしてるみたい。 どこの部分で? ★流れ読めよ、たった・・・原型とどめてない程補正 >こっちは生活の都合上もあったけど、深夜にコソーリ実行。 >3つの件は残しても、今居る★は絶対に見ない。 ↑ あのさ、まずは残すことが必要 そしてノアがちゃんと反論できなけばそれを証拠にスレ削除依頼に リンクして参考資料とすればかちみたいなもんだぞ? ノアに優位に箱場差対からそういう風にいうのか? ★自治にあれしろこれしろ言っておいて書くなとはこれいかに?  右に左折って感じで戸惑うんだよな。 洗脳といい、色々何かがおかしい。補正 >言うだけ無駄。 >暖簾に腕押し。真紅でも対応してくれるかどうか怪しい線。 しんくはこんなのにでてこない ようは、どれだけおかしいかを論理的にいって ノアが逃げてる部分が削除板などで残ればいい ★逃げてるから何?と言われて終わりな気がするんだけど、この時点でもそれを指摘している。  らしいといえばらしいけど。補正 >>誰?そこの部分コピペほしい >http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/115 >115 :心得をよく読みましょう :2011/08/07(日) 10:42:15.22 ID:6ByDEetE >>>113 >このスレはローカルルールでリンクされています >看板から直接来れるスレなのでなるべく長く大事に使ってほしいということ >議論で費やすと短い日数で消費されてしまう >質問ならそう長くはならない ↑ これ文体からしてノアだろ? ID確認すればかわるだろうけどな あいつは複数IDつかえるから ★そういやたったはノア専用の最悪板でのスレ立てして、IDを毎日追う事を話してたなぁ。  後の方のメールでの話だけど、毎回必死使ってみたりと、無駄な努力だけはしてたな。  原型留めてない補正。 >>だとすると次スレのスレタイを自治といれて立てたら猛反発だろうか? >するかもね。 >↑ >そういうのはやばい? >やばそう。自治スレと質雑スレは、同じペースで消費している気もする。 同じペースじゃないじゃん 質雑のほうがはやい ★じっくり見てるなら自分だけで見てろ。人に監視頼むな。 >最後にあわせて1000まで埋めて、テンプレ自己都合の出しかねない。 うーんじゃ放置か ★このまま放置するべきだった・・・ >>>住人で話し合って下さいで終わるだろうね。 >>いや、ノアにいうんだよ >>げんしつとれるから削除議論でいったほうがいい >>逃げたらいい証拠がでるだけのことだしな >見ても、削除に関係ない、GLにだけ従うロボットだからw いや、そうでもない状況はちゃんとみるよ なんでそこまでして状況よく変えることをいやがるのかわからない ★叩いたり議論で削除依頼が通るとは思えないから。 >気持ちは判るけど。言うだけ無駄だよ。 >荒らし行為もロボットなんだからw いうだけといってやらなければノアのほう優位でいくだけだぞ? ★だから悪魔の証明と同じで、削除出来るだけの正当性に欠ける事を指摘しているんだが・・・補正 >>その空白嵐を注意しないノア=自治スレ不要論決定 >>建前だけいって注意できなことはないといって俺考えておいたんだから頼むよ >>逃げる確立が多いからそれを材料に削除依頼スレで追記できて優位にもってける >原則論でいうと、★はそういう議論はスルーする。 議論なんじゃなく、証拠だよ こういう奴がこういう目的でやってる、その立証 議論スレでかいて反論もなにもなかったらそれが証拠になる ★resで証拠ねえ・・・ そんなので通った削除依頼なんか見たことないぞ。 >★で今の批判要望板注視してる★が居れば、そもそもこの件は解決してる。 そうでもない 流れ状況がものをいうから2度と自治スレに質雑誘導以外書き込みしないでくれな ほしもいろいろいるし状況やどういうことかいったほうがかち そのために議論スレにどこがどう問題蚊残しておくのは大事だよ 俺が深夜質雑に残したレスアンカー部分も含めよく読んでそこから流用して使ってほしい  自治嵐スレ立てた重複私怨嵐本人だとわかるような流れにしないと ★削除の勝ち負け・・・俺には理解出来ない。補正 >これ、里でも他で議題に出てたけど、GLに従う事で一致して、 里とほかってどのスレのどの部分?コピペよろしく >前に猫AAで水遁依頼したけど、NG食らった。 なんでNG? 荒らし連中はそのなかにいる可能性があるから要注意な ★指示うざい。補正 >議論立てて水遁依頼して、通るかやってみれば分かる。 >多分90%の確立でやってもらえない。 >会話として成立していると見られて。 猫はどうでもいい 数を減らしてるから無理 1日一時期のような20から30一人で延々ならいけるかもしれないが 猫すいとん依頼されてるのわかったあたりでどうだった?w それと判断でだめといった人が「七誌はスルーしてるみたいだ」といっていた 名無しってどのこと? ★水遁はNGの判断、もうこの時点で普通は諦めて別の事考えるものだと思うんだが・・・補正 >ノアの方が、そういうのは一歩上行ってる。 どういう意味で? >こっちも同じ土俵でやらないと、削除依頼の件みたいに慌てる事はしない。 どういう意味?どういう風に同じ? >スルーされる事は分かってやってるみたいだから。 誰に? とりあえず空白荒らしを注意しない=自治スレが質雑の重複であり自治目的ではなく、あげ嵐がいることによってノア=pander=質雑の雑談住人にとって 有益だからといって、反論も何度も自治すれならいうように何度もいわれてもやってない、これが自治スレが形骸化した別な目的のスレである証拠だよ なんで俺にどうすればいいかきいて考えていったことをやってくれないんだろう? やったら間違いなくノアが窮地におちいるからやらないようにみえるんだよなあ ★言うこと丸呑み聞いてたら、できるものも出来なくなる。補正 >>>名無しの良心。こいつとは規制議論板以来の★で、散歩中は携帯だから、同じ★。 >>マジで? >>奴は星なのか?星だとなに?しらなかった >明王だったかの名前らしき★だったと思う。 そいつキチガイ削除人じゃん ★たった、俺にはお前の方が基地外だとしか見えないんだが。当時でも疑惑の念は残ってた。 >思い切りレス削除で俺をコテ叩きにした時、同じセリフの使いまわし >して、同一人物と気付いた。続けてレスあれば、誰でも気付く。 その部分みたいな ★スレ提示しているんだから、自分でみてよ。 >あいつ頭おかしいからほしならいやだな 嵐の味方だし >荒らし=投稿が増える=ボランティアとしても無いより枯れ木の賑わい。 >そして代理管理人のひ(が元々荒らしなんだから、残る★もそういう人種。 まともな削除人もいるよ 昔からいる削除人は問題ありが多い いい削除人はキチガイ依頼人に因縁つけられてきえる宿命が多い 若葉とか ★たったの正常な削除依頼は見たことが無いけどね。 >理解できない文章レベルだった? >そこをききたかった それは理解した所。 ↑ じゃ、クラウンの控え室どうみる? 俺は斉藤さんのスレが使われなかったから1日に数回だけ案内したのに 控え室で代行人が直接、次スレ案内するのが妥当だと思うからやったら 因縁つけておこってるしさ? そんな俺おかしいことやったか? 削除依頼とかしなくていいがおかしい重複乱立やってそっちで代行とか頭おかしい そんなばかな行動とったの一人は俺の粘着嵐と違うっぽいが あそこの代行人の数人は感情で動くだけのあほで粘着荒らし側にはいったのもいるからな ★余計な事はいわずに、主旨だけ淡々と書く事が出来ない。  なんでも精神論。歴史がそれでは通用しないと語ってるだろ? >クラウン辺りで引っかかって、でも荒らし対策 >どうするか悩んで違う方向に思考がいってた。 どれの話? ★たったがあれこれ言って色んな頼み事やら説明やら求められて、ついて行けないんだが。 >結構こういう荒らしは頭痛いんだよね。対処する必要がある場合には、だけど。 >ただ、思うんだけど彼らが仮に自治と質雑して、何か >問題はあるの?連投はともかくとして。そこが気になってる。 あのさ、質雑はどうでもいいよ 質雑で以前グループで50レス以上使って占有してることをいってるんだ 自治スレは質雑の重複でまともに使われてない廃墟 自治スレ=質雑の領域 現状からも不要なスレを保守してるからあげ荒らしがいるだけだろ? ★だから空上げや猫AAはもう対処したろ?無理言うな。 斉藤さん納得していたのにまた迷うのか? >冷静に、今の2ちゃんねるの情勢から、心情は理解出来るけど、 GLに乗らないレベルの話でしょ。 のるだろ? 質雑の重複これで十分 質問くらいだから質雑で対応できるレベルを最初、ノアの嵐が俺の叩き 誹謗のために自治とつけて重複たてただけ、それで外野がいってる通りなんだよ 自治スレであげで書き込んだの斉藤さんにみえるぞ?そんなこといってると ★迷うも何も、方法無いだろ?たった。今やたった叩きスレは活況だな。 >これが、こっちみたいに警察 >絡むと厄介だけど。メンサロの自治も、そこは分かってるけど >権限越えてるって逃げ腰だし。 >似た境遇といえばそんな感じ。 >こっちはひ(に責任持たせる為に、2ちゃんねるは営利目的の >出会い系サイトですって証拠かき集めて警察と協議続けてるし。 ひなんて大量の人に迷惑かけてるだろ ★知ったかすんなよ、たった。 >BBSPINKの管理人Jim氏からのメールに、出会い系とは名ばかりの >犯罪の温床になってる証拠とか、 あーあの人外人なんだってな ★(多分)マレーシア在住。俺はメール幾度か交わしてる。 >麻薬取引現場だって、毎回 >通報入れてるには意味がある。 >一度、私の立てたスレを見ると、 >あぼーんとか多いでしょ。 マジで?ちらっとみたががんばってるんだと思ったよ どれをあぼーん? ★重要削除事項が、実はかなり警察が関わる事があるんだよね。  消しても事件は解決しない。だから通報対象があぼーんされている。 >警察案件は消せないとかいいながら、 >その実消されてる事も多い。だからその矛盾を逆に生かしているんだ。 >そういうことだらけだからな ノアもそうだから矛盾を徹底的に議論スレで残そうぜ 俺はどの部分が矛盾か何度も送ってるジャンか ★叩き投稿が議論や依頼には成り得ない。これが分かってないんだよな。 >★に文句言わせない為に、彼らの情報源を探してそこから通報入れているという罠w そう、そういう風にノアもやり込めないと ★だから話をごっちゃにしないでくれ。それとこれとは違う話だろっての。 >で、あげ嵐をスルーすること=自治は建前の論拠として >不要論を強めて結果を削除依頼すれにでも報告というか追記しておけばいい >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/873 出してる。この後ノアから何も無いでしょ? じゃ、ノアに反論がないというのを確かめたうえで念押しして やっぱり自治スレは質雑の重複で立てた目的が質雑のノア=panderの 質雑での雑談を邪魔されないため、最低限の自治すらしないことが証明されたと書けばいい 実質立証だから コピペのほうがいいんだが ★自治は動いてなくても構わないんだが?ノアは発案してるけど、たったは建設的な意見は言えないんだよな。 俺が深夜かいた部分もどこがどうか証拠として残すために 箇条書きでまとめて投下したほうがいい 反論は数ヶ月も質雑で逃げてること、質雑では毎日雑談しに遊びにきてること ここで反論できないのはから揚げ荒らしがノア=質雑重複自治スレ1だと ★そんなの自分でやれよ。人に任せるな。 >そこに★のコテが来てる。 ほしだしてないなら権限はない 誰? ★もう頭悪い話ばかり。コピペしてるこっちがあきれてるから、全文呼んだ人はパニック起こすだろ。 >ひょっとすると、連携してるかもよ。批判要望板、★割と多いから。 ほしわりとおおいというと誰? 犬しかわからない具体的に それと荒らし連中にはほしもいる可能性があるから ★これだけ数年がかりで荒らし行為してれば、怒りも買うだろ。総合的に考えられないんだよな。 >>嵐が人数おおければかつって道理はないんだよ >>もっとしっかりしてくれよ、斉藤さん! >だから、携帯2台とも使うってw 携帯前に議論スレでノアにトドメさしたほうがいい 逃げて反論なければこっちのもんだし ★だから叩く意味が分からない。  &color(gray){逆恨みっスよ逆恨みw(メチル)} >そっちも応援呼べないかな?アメブロ仲間から。 うーん、2ちゃんのことは話していないからなあ ちらっとそれらしきこといったことがあるが軽くひいていたから 厄介ごととみられたかもしれん 一般人には2ちゃんの厄介ごとはきついからな ★一般人≠ねらーだとしても、たったについて行けない。方向性がおかしすぎる。  &color(gray){そもそもアメブロでもぼっちだし(メチル)} >>まともな利用人口が多くないと、大多数の意見はノアにある。 >んなこたあない! >削除人は馬鹿ばかりではない >まともな削除人が立て続けにやめて、究極の人手不足。 その論拠は? ★削除依頼に対する言動みれば、無難なもの以外はみなスルーしてるだろ。  巡回回数だって少ないんだし。 >今のままだと、他の★も嫌がって止めそう。最悪、レスもスレも >削除人不在でも構わないと狐が言うしw  なにかあったのか? >放置すれば昔の2ちゃんねるに戻れると喜んでる位だから。 なんかないとそんなことならないだろ ★狐スレ位自分で見ろよ・・・ >おかしい点=ほし納得材料だろ >どうでもいいなんてほしいってないだろ書式では、ね。 >だからそこを少し掠めた、違う依頼を外出先から行った次第。 うむ、乙 まあリンクあってなおかつコピペあるのがいい ★その理屈、根本的に間違ってる。今だから言えるけど。補正多過ぎ。 >田舎でも車内で2ちゃんねるも出来る。 >>へーそんなのあるんだ?しかしipは? >ドコモはPCアクセスは自動でmoperaと契約になり、moperaがISPになる。 >群馬県で何故立川?とか思ったけどw あれ全部立川になるんだってなw びっくりしたわw ★知ってたなら聞く必要ないじゃん。何がしたいんだ?たったは。 >>理由はすいとん依頼スレ常駐ってなに? >>忍者の里(隠し板)にある、水遁依頼のスレの事。 >常に依頼してる常連を装うつもり。装うというか、 >本当に常駐してるけど。 >>で、常駐してるからどうなるんだ? >荒らし報告をしようかと思ってる。それに情報の鮮度が高いから。 空白荒らし? ★からあげってたったが言ってる件だよ。どんだけ日本語分からないの? >>>今3層の募集かけてるけど、誰に乗っかるかで命運分かれるから、 >>>適当な人居ないんで困ってる所。 >>さんそう? >1層~3層あって、上はほとんど★、ピラミッド型社会なんだ、忍者って。 ん?忍者になってるのか? 誰にのっかるとか派閥みたいだが?状況みえん ★たった・・・もうおまえはちゃんねるやめろ。議論一切するな。  人の話を理解出来ない度合いが酷すぎる。これまた大量の補正かけてこれだもんな。 >>とりあえず、議論スレでその3点だけはふっかけておいて >これが弱いんだ。主張しても難しいってのはそこにある。 ↑ いやとりあえずやってみてくれよ 立証させて、削除依頼をかっこたるものにして、ノアを追い込めるチャンス これ以外で攻めるしかない。 ★俺には理解不能な話。そもそも事件じゃないんだから、何の立証が必要なのさ。  この時点で、確か質雑以外に自治スレは1つはあってもいいと判断が出てたはず。 [[32通目へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/47.html]]
&bold(){2011年8月16日 19:} 題名:ああああああ!自治スレ荒らし重複に書き込んだら自治スレ稼動に手を貸してることになるだろ ★いい加減ウザイ。俺が何しようとも勝手だろ。 ばんわ、大変なのは理解してるよ 俺も疲れてると理解力が落ちるからさ ただ、もうちょっと落ち着いて考えようぜ? ノアが誘導をした削除議論スレは削除人の判断の材料になるだろう そこで、斉藤さんがノア連中に負けて流れ悪いままだったら、判断に悪く影響するぞ? 削除議論板で自治スレが不要な点、嵐が自治スレを立ててる点を しっかりせめないとだめだ できない理由もおかしいし、暖簾に腕押しってやることに意味があるんだよ 回りロムを含めてノアがどういう奴が周知することに意味がある おk? ★おkじゃない。ノアの方がたったよりちゃんと把握していながら進めてきてる。  議論で勝てばいい話じゃないし、叩きから始まる議論って煽りならまだ分かるけど、有り得ない。  やる事に意味がある=毎日叩けって事だろ?意味ないぞ? >言い訳にしかならないけど、事件一杯抱えて大変なんだ。 >悪いね。理解力というより、記憶力は弱ってると思う。 >xxx科から出された薬でxxxxxを無くす代わりに、 >どうもxxxとxxxが怪しい部分はある。 うーん副作用か? ★病人で無ければ時間無くて2ちゃんなんてとても来れたもんじゃない。  病人だと分かっていながら、延々と便利使いされたもんだよ、まったく・・・ >最近指摘され始めて気付いたけど、xxx科じゃないから、 >出さないでくれとも言えないし、xxxxxの対処療法の薬だと >副作用が酷くて使えないし。他に方法の無い処方らしくて、目茶目茶困ってる・・・ マジか ★あ、xxx科は否定しておいたんだ。忘れてた。でもメール内ではxx関係のも偽装で言ってるだけ。補正。 >おまけに群馬というか長野に限りなく近い所だから、 >帰りに渋滞避ける為に(行きが対向車線凄い事になってたから) >中央道使ったら、死ねた。 どういうことだ? ★普通は関越とか上信越使うだろ?たったは関東の地理には弱いのか。  住んでいる所が宮城県だっけ?こればかりは仕方ないか。これも補正 >なんで夜の3時に30km以上の >渋滞なんて。眠くて危なかった。 >ただですら薬飲んでるのに。普通の人の2倍は体力消耗するんだ。 薬運転中服用だめなのじゃないだろうな? そういうのもあるだろ? >頼まれた事は覚えてたけど、内容までは見ずに代行したから、 >ほとんど記憶から飛んでた。 いやそういうことをいってるんじゃなくて ★じゃ、なんだよ。引用崩れてるし、消すから訳分からなくなる。補正。 >PCの履歴で残ってたの、さっき確認したばかり。 質雑でノアのホストだしていたけどな、俺が何度も 流れ的にどれがノアかわかるレスもつけてる ★付けてるからなんだよって事で。補正 >とりあえず山中でコーヒー買うときに、ついでにmoperaから削除依頼出しておいた。 なんと >今度はGL絞ったけど、もう1つ、 >ドコモ携帯2台あるから、そっからも時間空けて依頼出してみるか。 そのやり方はどう転ぶかわからないが、 削除議論は誘導された以上、削除人が参考にするから俺のいう考えで 動いてくれよ ★嫌だ、お断りだ、と今更ながら思う。補正 >さすがに4件も削除依頼出されると、辛いだろうなw 俺は何人に何度は関係ないと思うがなあ それじゃ複数ISP契約していたら通るってことになる ★だから、勝手にやってるだけだっつーの。補正 >PC2台(別のISP)、携帯2台じゃ、普通同じキャリアの携帯を >同じ人が持っているとは思うまい。そんな感じで対応してみる。 それと同時に削除議論も必要だって! ★議論って、たったのは叩き投稿ばかりで建設的じゃない。俺はそういうの毎回やるのは嫌いだ。補正 >議論的な事は、誘導願います。疲れすぎて、頭に入らない。 >急がないから、好きに私を使って下さい。 おそらくすごく疲れてるだろ、ちょい落ち着いて睡眠とったあとにでも じっくり俺の削除議論での必要性ノアの矛盾や反省ないとこなど考えたほうあがいい ★まだこの頃はたったに騙されてたからなあ。空いてる時間使って色々したもんな・・・。補正  ちなみに状況把握よりも、たったに疑問をぶつけた方が良かったな、と今頃反省。 >本当にすごいな、いろいろ抱えていてまあ、それが生きがい >これは誤解。ただの賃金未払いに、これだけ関与してるの。 うーん今はでも経営者なんだよな? >相手の会社が。地検にも、xxの団体がこういう事をしてるって >内部告発したんだ。その関係もあって。これで最高裁が却下しなかったら、俺、首釣るかも。 えええええ、冗談よしてくれよ >誰の為の社会正義とやらで >裁判官になったのか、理解しろって文句言いたくなる。 ああ、でもそういう理不尽なこともあるからな 早まってくれるなよ >相変わらず空行荒らしが。 ↑ 1日なんぼ? >6件前後。でも、規制されたらしく、フシアナサンやってるから、 >巻き添えかどうか調べてないけど、調べられるようにまだかなのURLだけ投下しておいた。 あああああ! 自治すれにかきこんだのかよ!? やめてくれよ あれほどしないでくれって頼んだのに! そういうことが自治スレが稼動してるって思われることわからないのか? ★本当に何度言っても自分の言うとおりじゃないと気が済まないたった。  一人で何でも出来るとでも思っているのかねえ。補正かけまくり。 >荒らし向けに出したけど、意味分からないかもw  とりあえず何度も約束してるはずだどな? 絶対に質雑に誘導以外は書き込みしないと マジで今回誓ってくれ ★お断りします、と言えなかった当時。補正 >シベリアの人も、規制関係だったかも。確か巻き添えだった気が。 ↑ こういうのも自治関係なんだよ、質問 だから自治関係として質雑が有効なことを議論スレでいったほうがいい ★自治がどーの質雑がどーのってもう秋田。 1日6レスで毎日継続が2ヶ月以上だから十分規制対象だぞ? 斉藤さんminについてはあくまでひどい場合で毎日継続して5レス以上なら十分だ、数ヶ月あるしな ★正義は2ヶ月以内、出来れば1ヶ月推奨を知らないんだな、多分。しったかだろ。そして補正 >ノアはこんなこともわからないこと自治にむいてないこと >スイトンドトン嵐も反省してないこと、 >それと空白嵐に注意しないこと >この3つはいったほうがいい >1つ目は★では判断しない。 ↑ あのさ、削除人向けだけではなくノアが荒らしで自治スレが建前であることを立証すればいいんだよ 議論スレはそれを利用するために使って立証できた時点で リンク部分をはればいい ★立証して、自治スレ消える訳ないだろ。補正 >2つ目は当時の誰でも水遁土遁はスルーされてる。 ↑ 意味不明 スイトンドトン荒らししたことは確実でそのことに反省も謝罪もなければ 自治る資格もないのは当然だろ? わざわざ自治の1として立ててるわけだし ★被害受けてるのに分からない(誰でも水遁出来た1時期の話)たった。  水遁歴は貯まると正義で報告出来たり、本人はかけなくなるとか、色々あるんだが、分からないらしい。補正 >3つ目は規制議論板か里へ行ってくれで終わり。削除人★なんてそんなもん。 ↑ これも斉藤さんのそうぞうぶぶん てか、いわれてること理解しようぜ? いいか? ノアが自治スレを立てている、そのくせに空白嵐に注意もしないのは 自治資格がない、自治スレとは名ばかり、よって嵐報告はともかく 注意すらしてないのはノアが自治スレを建前別目的で立ててる証拠になり、空白荒らしはノア=pander=自治スレ質雑重複を質雑の 雑談をメインして邪魔されないようにするため立てて、特定相手を 誹謗叩き目的のために1スレ目を立てたことは確か といっておけばいい ★てか、いいか、書式外の削除は依頼にならないんだよ、たった。そんなにやりたいなら、自分でやれよ。補正 >言っても話は通じない。 というのは斉藤さんの予想でしかない ほしなんてでこないぞ?そういう話題じゃないのに誘導が間違ってるんだからな ★もうイミフ。 斉藤さんは、俺にどうすればいいのか指示をくれといっていて 俺が時間あるとき考えていってるのに言い訳して動かないと ノアの思う壺なんだが? 落ち着いて考えられるときに削除議論で俺のいったことを上手にまとめてだしたほうがいい 異論議論ない時点でそのことを削除依頼の参考資料として追記リンクするとでもいってさ ★叩くだけで終始するから嫌なんだけど。 >今残ってる★の削除人で、まともな人は皆消えたよ。 それは言い訳 昔のほうがろくでもないのが多かった ★そう思うなら自分でやれよ。ケータイ使えばいいじゃん。 やりたくてもたったはケータイ持ってませんからね(メチル) >★削除人の募集すら出してる始末。 募集は定期的ある ★んな事は知ってる。 >おかげで狐があっぷあっぷ >してる。夜勤も勤め、暇なし病持ちで前科2犯、人生詰んでるw 夜勤もきつねも同一人物 ★知ってるってばw 補正 >>>嫌がってノアが質雑に誘導したのか? >>いや、一応3つだけいってノアがどういう奴か残しておいたほうがいい >>で、その3つだけそこで答えてもらうようにしてもらって >>答えないならそれが証拠になるから削除依頼に追記すればいい >>おk? >凄く早く反応したから、常に出されないかチェックしてるみたい。 どこの部分で? ★流れ読めよ、たった・・・原型とどめてない程補正 >こっちは生活の都合上もあったけど、深夜にコソーリ実行。 >3つの件は残しても、今居る★は絶対に見ない。 ↑ あのさ、まずは残すことが必要 そしてノアがちゃんと反論できなけばそれを証拠にスレ削除依頼に リンクして参考資料とすればかちみたいなもんだぞ? ノアに優位に箱場差対からそういう風にいうのか? ★自治にあれしろこれしろ言っておいて書くなとはこれいかに?  右に左折って感じで戸惑うんだよな。 洗脳といい、色々何かがおかしい。補正 >言うだけ無駄。 >暖簾に腕押し。真紅でも対応してくれるかどうか怪しい線。 しんくはこんなのにでてこない ようは、どれだけおかしいかを論理的にいって ノアが逃げてる部分が削除板などで残ればいい ★逃げてるから何?と言われて終わりな気がするんだけど、この時点でもそれを指摘している。  らしいといえばらしいけど。補正 >>誰?そこの部分コピペほしい >http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/115 >115 :心得をよく読みましょう :2011/08/07(日) 10:42:15.22 ID:6ByDEetE >>>113 >このスレはローカルルールでリンクされています >看板から直接来れるスレなのでなるべく長く大事に使ってほしいということ >議論で費やすと短い日数で消費されてしまう >質問ならそう長くはならない ↑ これ文体からしてノアだろ? ID確認すればかわるだろうけどな あいつは複数IDつかえるから ★そういやたったはノア専用の最悪板でのスレ立てして、IDを毎日追う事を話してたなぁ。  後の方のメールでの話だけど、毎回必死使ってみたりと、無駄な努力だけはしてたな。  原型留めてない補正。 >>だとすると次スレのスレタイを自治といれて立てたら猛反発だろうか? >するかもね。 >↑ >そういうのはやばい? >やばそう。自治スレと質雑スレは、同じペースで消費している気もする。 同じペースじゃないじゃん 質雑のほうがはやい ★じっくり見てるなら自分だけで見てろ。人に監視頼むな。 >最後にあわせて1000まで埋めて、テンプレ自己都合の出しかねない。 うーんじゃ放置か ★このまま放置するべきだった・・・ >>>住人で話し合って下さいで終わるだろうね。 >>いや、ノアにいうんだよ >>げんしつとれるから削除議論でいったほうがいい >>逃げたらいい証拠がでるだけのことだしな >見ても、削除に関係ない、GLにだけ従うロボットだからw いや、そうでもない状況はちゃんとみるよ なんでそこまでして状況よく変えることをいやがるのかわからない ★叩いたり議論で削除依頼が通るとは思えないから。 >気持ちは判るけど。言うだけ無駄だよ。 >荒らし行為もロボットなんだからw いうだけといってやらなければノアのほう優位でいくだけだぞ? ★だから悪魔の証明と同じで、削除出来るだけの正当性に欠ける事を指摘しているんだが・・・補正 >>その空白嵐を注意しないノア=自治スレ不要論決定 >>建前だけいって注意できなことはないといって俺考えておいたんだから頼むよ >>逃げる確立が多いからそれを材料に削除依頼スレで追記できて優位にもってける >原則論でいうと、★はそういう議論はスルーする。 議論なんじゃなく、証拠だよ こういう奴がこういう目的でやってる、その立証 議論スレでかいて反論もなにもなかったらそれが証拠になる ★resで証拠ねえ・・・ そんなので通った削除依頼なんか見たことないぞ。 >★で今の批判要望板注視してる★が居れば、そもそもこの件は解決してる。 そうでもない 流れ状況がものをいうから2度と自治スレに質雑誘導以外書き込みしないでくれな ほしもいろいろいるし状況やどういうことかいったほうがかち そのために議論スレにどこがどう問題蚊残しておくのは大事だよ 俺が深夜質雑に残したレスアンカー部分も含めよく読んでそこから流用して使ってほしい  自治嵐スレ立てた重複私怨嵐本人だとわかるような流れにしないと ★削除の勝ち負け・・・俺には理解出来ない。補正 >これ、里でも他で議題に出てたけど、GLに従う事で一致して、 里とほかってどのスレのどの部分?コピペよろしく >前に猫AAで水遁依頼したけど、NG食らった。 なんでNG? 荒らし連中はそのなかにいる可能性があるから要注意な ★指示うざい。補正 >議論立てて水遁依頼して、通るかやってみれば分かる。 >多分90%の確立でやってもらえない。 >会話として成立していると見られて。 猫はどうでもいい 数を減らしてるから無理 1日一時期のような20から30一人で延々ならいけるかもしれないが 猫すいとん依頼されてるのわかったあたりでどうだった?w それと判断でだめといった人が「七誌はスルーしてるみたいだ」といっていた 名無しってどのこと? ★水遁はNGの判断、もうこの時点で普通は諦めて別の事考えるものだと思うんだが・・・補正 >ノアの方が、そういうのは一歩上行ってる。 どういう意味で? >こっちも同じ土俵でやらないと、削除依頼の件みたいに慌てる事はしない。 どういう意味?どういう風に同じ? >スルーされる事は分かってやってるみたいだから。 誰に? とりあえず空白荒らしを注意しない=自治スレが質雑の重複であり自治目的ではなく、あげ嵐がいることによってノア=pander=質雑の雑談住人にとって 有益だからといって、反論も何度も自治すれならいうように何度もいわれてもやってない、これが自治スレが形骸化した別な目的のスレである証拠だよ なんで俺にどうすればいいかきいて考えていったことをやってくれないんだろう? やったら間違いなくノアが窮地におちいるからやらないようにみえるんだよなあ ★言うこと丸呑み聞いてたら、できるものも出来なくなる。補正 >>>名無しの良心。こいつとは規制議論板以来の★で、散歩中は携帯だから、同じ★。 >>マジで? >>奴は星なのか?星だとなに?しらなかった >明王だったかの名前らしき★だったと思う。 そいつキチガイ削除人じゃん ★たった、俺にはお前の方が基地外だとしか見えないんだが。当時でも疑惑の念は残ってた。 >思い切りレス削除で俺をコテ叩きにした時、同じセリフの使いまわし >して、同一人物と気付いた。続けてレスあれば、誰でも気付く。 その部分みたいな ★スレ提示しているんだから、自分でみてよ。 >あいつ頭おかしいからほしならいやだな 嵐の味方だし >荒らし=投稿が増える=ボランティアとしても無いより枯れ木の賑わい。 >そして代理管理人のひ(が元々荒らしなんだから、残る★もそういう人種。 まともな削除人もいるよ 昔からいる削除人は問題ありが多い いい削除人はキチガイ依頼人に因縁つけられてきえる宿命が多い 若葉とか ★たったの正常な削除依頼は見たことが無いけどね。 >理解できない文章レベルだった? >そこをききたかった それは理解した所。 ↑ じゃ、クラウンの控え室どうみる? 俺は斉藤さんのスレが使われなかったから1日に数回だけ案内したのに 控え室で代行人が直接、次スレ案内するのが妥当だと思うからやったら 因縁つけておこってるしさ? そんな俺おかしいことやったか? 削除依頼とかしなくていいがおかしい重複乱立やってそっちで代行とか頭おかしい そんなばかな行動とったの一人は俺の粘着嵐と違うっぽいが あそこの代行人の数人は感情で動くだけのあほで粘着荒らし側にはいったのもいるからな ★余計な事はいわずに、主旨だけ淡々と書く事が出来ない。  なんでも精神論。歴史がそれでは通用しないと語ってるだろ? >クラウン辺りで引っかかって、でも荒らし対策 >どうするか悩んで違う方向に思考がいってた。 どれの話? ★たったがあれこれ言って色んな頼み事やら説明やら求められて、ついて行けないんだが。 >結構こういう荒らしは頭痛いんだよね。対処する必要がある場合には、だけど。 >ただ、思うんだけど彼らが仮に自治と質雑して、何か >問題はあるの?連投はともかくとして。そこが気になってる。 あのさ、質雑はどうでもいいよ 質雑で以前グループで50レス以上使って占有してることをいってるんだ 自治スレは質雑の重複でまともに使われてない廃墟 自治スレ=質雑の領域 現状からも不要なスレを保守してるからあげ荒らしがいるだけだろ? ★だから空上げや猫AAはもう対処したろ?無理言うな。 斉藤さん納得していたのにまた迷うのか? >冷静に、今の2ちゃんねるの情勢から、心情は理解出来るけど、 GLに乗らないレベルの話でしょ。 のるだろ? 質雑の重複これで十分 質問くらいだから質雑で対応できるレベルを最初、ノアの嵐が俺の叩き 誹謗のために自治とつけて重複たてただけ、それで外野がいってる通りなんだよ 自治スレであげで書き込んだの斉藤さんにみえるぞ?そんなこといってると ★迷うも何も、方法無いだろ?たった。今やたった叩きスレは活況だな。 >これが、こっちみたいに警察 >絡むと厄介だけど。メンサロの自治も、そこは分かってるけど >権限越えてるって逃げ腰だし。 >似た境遇といえばそんな感じ。 >こっちはひ(に責任持たせる為に、2ちゃんねるは営利目的の >出会い系サイトですって証拠かき集めて警察と協議続けてるし。 ひなんて大量の人に迷惑かけてるだろ ★知ったかすんなよ、たった。 >BBSPINKの管理人Jim氏からのメールに、出会い系とは名ばかりの >犯罪の温床になってる証拠とか、 あーあの人外人なんだってな ★(多分)マレーシア在住。俺はメール幾度か交わしてる。 >麻薬取引現場だって、毎回 >通報入れてるには意味がある。 >一度、私の立てたスレを見ると、 >あぼーんとか多いでしょ。 マジで?ちらっとみたががんばってるんだと思ったよ どれをあぼーん? ★重要削除事項が、実はかなり警察が関わる事があるんだよね。  消しても事件は解決しない。だから通報対象があぼーんされている。 >警察案件は消せないとかいいながら、 >その実消されてる事も多い。だからその矛盾を逆に生かしているんだ。 >そういうことだらけだからな ノアもそうだから矛盾を徹底的に議論スレで残そうぜ 俺はどの部分が矛盾か何度も送ってるジャンか ★叩き投稿が議論や依頼には成り得ない。これが分かってないんだよな。 >★に文句言わせない為に、彼らの情報源を探してそこから通報入れているという罠w そう、そういう風にノアもやり込めないと ★だから話をごっちゃにしないでくれ。それとこれとは違う話だろっての。 >で、あげ嵐をスルーすること=自治は建前の論拠として >不要論を強めて結果を削除依頼すれにでも報告というか追記しておけばいい >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/873 出してる。この後ノアから何も無いでしょ? じゃ、ノアに反論がないというのを確かめたうえで念押しして やっぱり自治スレは質雑の重複で立てた目的が質雑のノア=panderの 質雑での雑談を邪魔されないため、最低限の自治すらしないことが証明されたと書けばいい 実質立証だから コピペのほうがいいんだが ★自治は動いてなくても構わないんだが?ノアは発案してるけど、たったは建設的な意見は言えないんだよな。 俺が深夜かいた部分もどこがどうか証拠として残すために 箇条書きでまとめて投下したほうがいい 反論は数ヶ月も質雑で逃げてること、質雑では毎日雑談しに遊びにきてること ここで反論できないのはから揚げ荒らしがノア=質雑重複自治スレ1だと ★そんなの自分でやれよ。人に任せるな。 >そこに★のコテが来てる。 ほしだしてないなら権限はない 誰? ★もう頭悪い話ばかり。コピペしてるこっちがあきれてるから、全文呼んだ人はパニック起こすだろ。 >ひょっとすると、連携してるかもよ。批判要望板、★割と多いから。 ほしわりとおおいというと誰? 犬しかわからない具体的に それと荒らし連中にはほしもいる可能性があるから ★これだけ数年がかりで荒らし行為してれば、怒りも買うだろ。総合的に考えられないんだよな。 >>嵐が人数おおければかつって道理はないんだよ >>もっとしっかりしてくれよ、斉藤さん! >だから、携帯2台とも使うってw 携帯前に議論スレでノアにトドメさしたほうがいい 逃げて反論なければこっちのもんだし ★だから叩く意味が分からない。  &color(gray){逆恨みっスよ逆恨みw(メチル)} >そっちも応援呼べないかな?アメブロ仲間から。 うーん、2ちゃんのことは話していないからなあ ちらっとそれらしきこといったことがあるが軽くひいていたから 厄介ごととみられたかもしれん 一般人には2ちゃんの厄介ごとはきついからな ★一般人≠ねらーだとしても、たったについて行けない。方向性がおかしすぎる。  &color(gray){そもそもアメブロでもぼっちだし(メチル)} >>まともな利用人口が多くないと、大多数の意見はノアにある。 >んなこたあない! >削除人は馬鹿ばかりではない >まともな削除人が立て続けにやめて、究極の人手不足。 その論拠は? ★削除依頼に対する言動みれば、無難なもの以外はみなスルーしてるだろ。  巡回回数だって少ないんだし。 >今のままだと、他の★も嫌がって止めそう。最悪、レスもスレも >削除人不在でも構わないと狐が言うしw  なにかあったのか? >放置すれば昔の2ちゃんねるに戻れると喜んでる位だから。 なんかないとそんなことならないだろ ★狐スレ位自分で見ろよ・・・ >おかしい点=ほし納得材料だろ >どうでもいいなんてほしいってないだろ書式では、ね。 >だからそこを少し掠めた、違う依頼を外出先から行った次第。 うむ、乙 まあリンクあってなおかつコピペあるのがいい ★その理屈、根本的に間違ってる。今だから言えるけど。補正多過ぎ。 >田舎でも車内で2ちゃんねるも出来る。 >>へーそんなのあるんだ?しかしipは? >ドコモはPCアクセスは自動でmoperaと契約になり、moperaがISPになる。 >群馬県で何故立川?とか思ったけどw あれ全部立川になるんだってなw びっくりしたわw ★知ってたなら聞く必要ないじゃん。何がしたいんだ?たったは。 >>理由はすいとん依頼スレ常駐ってなに? >>忍者の里(隠し板)にある、水遁依頼のスレの事。 >常に依頼してる常連を装うつもり。装うというか、 >本当に常駐してるけど。 >>で、常駐してるからどうなるんだ? >荒らし報告をしようかと思ってる。それに情報の鮮度が高いから。 空白荒らし? ★からあげってたったが言ってる件だよ。どんだけ日本語分からないの? >>>今3層の募集かけてるけど、誰に乗っかるかで命運分かれるから、 >>>適当な人居ないんで困ってる所。 >>さんそう? >1層~3層あって、上はほとんど★、ピラミッド型社会なんだ、忍者って。 ん?忍者になってるのか? 誰にのっかるとか派閥みたいだが?状況みえん ★たった・・・もうおまえはちゃんねるやめろ。議論一切するな。  人の話を理解出来ない度合いが酷すぎる。これまた大量の補正かけてこれだもんな。 >>とりあえず、議論スレでその3点だけはふっかけておいて >これが弱いんだ。主張しても難しいってのはそこにある。 ↑ いやとりあえずやってみてくれよ 立証させて、削除依頼をかっこたるものにして、ノアを追い込めるチャンス これ以外で攻めるしかない。 ★俺には理解不能な話。そもそも事件じゃないんだから、何の立証が必要なのさ。  この時点で、確か質雑以外に自治スレは1つはあってもいいと判断が出てたはず。 [[32通目へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/47.html]]/[[34通目へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/49.html]]

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