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「斎藤一氏へのメール　36通目」(2012/08/13 (月) 13:31:34) の最新版変更点

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&bold(){2011年8月17日（水）　04：}
 題名：だいぶ体らくになったか？ 
★数日前に法務省と地検、地裁に行った後、熱中症とかで体調を崩しがちだった。そこは日本語通じるみたいだ。 
 　激しく乙！ 
 ＞えーと、警察の用事は思ったより早く終わったので少しだけ。 
 ＞クラウンは見てないんで、事情を把握していないです。 
 クラウンは後でいいから気が向いたらよんでもらって俺が悪いかどうか感想きかせてほしい 
 あんないわれようや、対応されるようなことした覚えがないんだがな 
 いっとくが批判の件とかまったく無関係だからはやまったことしないでくれな 
★感想：日本語でおk　そして例によって補正かけてます
 ＞今巡回先が200超えで、増える一方。 
 すごすぎるぜ、斉藤さん、俺は数個のスレですらままならないのに
&color(gray){たったの出没スレから大雑把に見積もってもたったは数十スレを監視してる}
&color(gray){でも一日中ネットが出来る環境で有職者以下の件数しか追えないということはやはり処理能力が激しく低いですね（メチル）}
 ＞犯罪投稿目的に漁っているので、通報件数はオチ板の通報代行スレ 
 ＞見て貰えば分かる通り、かなりの数です。 
 それ斉藤さん一人でやってるのか？ 
 ＞師匠とは、前に話をした簿記の師匠です。 
 あああ、どういう話だっけ 
 ＞元■■■■時代の税制調査会メンバーで、■■に楯突いた唯一の人物。 
 すごすぎるｗｗｗ 
 いったい何歳だよｗ
 ＞彼が日本をおかしくさせたと言って過言じゃない。 
 ＞一泊どころか徹夜してます。 
 そんな人物とどういうことで？ 
 ＞少し寝ます（この後弁護士の打ち合わせがあるので）。 
 ＞巡回してから寝ますんで。後程。 
 ああ、一応俺の状況 
 最近夏ばてと多忙もあって疲れがすごい 
 今日はなんとか起きてるが早区眠くなり倒れこむ状況も多々
★そりゃニートでも体力持っていかれるだろうが。。。
 ２ちゃんのほうは批判とかみてもらって何かあったら連絡もらえれば 
 俺が見るとついついでていってしまって軽く数十分から数時間使ってしまう 
 やらなければいけないことがおざなりに 
★要望板の監視を24時間制で一人でやれと？指示がおかしいたった。 
 それとピグのほうがイベントというのが定期的にあって 
 レアものとなるアイテム放出する 
 それが昨日からはじまっていて昨日は一切釣りしてないが 
 さっきまでやっていた 
 日数は来週の月曜？くらいまであるとはいえノルマがきついからどうなるか 
 最近まともに参加してないがこれはちょっとほしいという思いがあるんで 
★ずっとアメブロに居ればお互い幸せなのに。。。 
 昨日はすごい疲れてやっぱ斉藤さんメールとクラウンと質雑ちょいが限界だった 
 その後猛烈に疲れがきてやらないと思っていたことできなかったよ 
 おやすみ 
★で、人には見てろと命令するたった。出来るわけないだろjk
 状況かいてくれたからいないのは師匠のところで一泊？と思ってるが 
 タイミング悪いｗ 
 師匠ってどういうことだろ？ 
 ラウンジクラシックの問答無用控え室だが、俺そんなまずいことかいたか？ 
 次スレ案内だって1日に２回で、恐ろしく過剰反応だと思うんだが？ 
 あれで男？ガキか？なんか勝手に起こってるんだが 
 3DS1万円値下げのお知らせ ∩(・ω・)∩芋161本目 
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311884280/ 
★上記は引用なのに、そこに返事してるたった。これは多分たった以外には分離不可能。。。 
　ちなみにこれも補正かけまくりです。多分原文はこんな感じです。
 ＞とりあえずFOX常駐先を教えておきます。 
 ＞それと、言われる前に言って起きますけど、自治スレでresしてるの私ではありません。 
 ああそこは知ってるｗ 
 昔からかわらんよな 
 自治スレのどれ？コピペしてもらったほうがはやい 
 とりあえず 
 > 161 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 01:13:44.59 ID:YRFcuy/7 
 > >>156
 > 俺、浮気性だから他の板に行く事にしたんだ。 
 > 悪いねｗ 
 ↑これが斉藤さんだな？つか、俺の粘着嵐にマジレスしてほしくなかったな 
 そのレス相手誰かっぽいんだよな 
 七誌の妙しんとかそのあたりっぽいにおいがする 
 そいつは質雑でも 
 > 4 ：心得をよく読みましょう：2011/08/09(火) 21:26:06.43 ID:HDg0xWE9 
 > >>281
 > せやで～ 
 > 最近出没してる変な人の中身は斎藤一 
 など書き込んでる
 > 5 ：心得をよく読みましょう：2011/08/09(火) 22:15:43.12 ID:BgRDKQvJ 
 > >>275
 > 対立どころかどう見ても構成員に成り下がってます。 
 > 本当にありがとうございました。 
 > 斎藤一＆宮城たった 
 > もうこっちで好きなだけキャッキャウフフしてくださいな。 
 
 【ひたつまろ】卍 宮城・達磨組 卍【ありがとな】 
 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1300105822/
 ↑ 
 こいつは宮崎ＯＣＮぴよこか、どかた嵐のあかつかＯＣＮだしな 
 規制暦ありこりない 
 ＞もう１つ。 
 ＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/194 
 ＞代理ではなく、削除依頼が他からも出ているという風に見られると 
 ＞いいと思って、今回は自分でガイドライン読みながら、該当すると思われるものを書き出し、
 ＞削除依頼を行いました。 
 乙、これはすばらしかった 
 ＞これなら、私が自治や質雑に投稿していない事の証明になるでしょうから。 
 あのさ、質雑に書き込むのはいいんだよ 
 むしろ歓迎だろ 
 自治すれが重複で質雑が自治スレでもあるなら斉藤さんもきて 
 それなりの流れつくりしないと
 ＞誤解は勘弁願います。 
 ＞それと、迷惑メールでもいいので、アマゾンやヤフー等を装った 
 ＞メールやリンク投稿あれば教えて下さい。 
 うーんそういうのはみたことないような？ 
 どこでみわけんの？ 
 特徴があれば時間見て探してみるが 
 
 ＞これが警察から頼まれた、ポータルサイトを装った、カード番号を 
 ＞入力させるサイトで、警察庁やホットラインセンターでも出てこない、 
 ＞被害金額は億単位出ている、かなり深刻な事件らしいので、 
 ＞ご存知の方周りに居ましたら、教えて下さい。 
 ＞直接このメルアドに、組長からの紹介で、と言ってもらえれば応対します。 
 ＞もしくは【報・連・相】犯罪投稿やサイトの議論・通報【代行】 
 ＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312913748/ 
 ＞こっちでも勿論問題ありませんｗ 
 ふむあったらメールだな
 それと自治荒らしすれ続き 
  荒らし連中がどういう書き込みするか覚えたほうがいいから 
 > 2 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 22:22:53.82 ID:f1T78bET 
 > 　 ＞＜ 
 > (　・ω．）　この板に自治スレは必要ない！(キリッ 
 批判要望板自治スレッド3(174) 
 > 3 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 22:50:51.94 ID:f1T78bET 
 > 今、何が争点になってるの？ 
 > 質問でも雑談でもOKのスレッドは、これまでの議論を見ると
 > 名前もスタイルもそのまま残すことでほぼ決定だと思うけど、
 > この自治スレは、自治と言えるものは、自治スレいるかどうかっていう、 
 > このスレがなければそもそも必要ない議論以外、何も出てない気がする
 > とりあえずこのスレの削除依頼は妄想交じりの理由だったせいもあってスルーされたようだから、 
 > このスレはほっといて、 
 > 次スレは必要が生じた時点で立てるということでいいんじゃないの？ 
 > どうせ立てても空上げだけで特に議題ないだろうし 
 ↑ 
 こいつもそう 
 たとえば連中はあやふやにいって煙をまこうとする 
 依頼をスルーされてるのは嵐連中は大量にあるが自分らがスルーされてるときは 
 黙っていてこっちがされたようだというとこういってくる 
 妄想まじりとはどこか？ についていえない 
 だが頭の悪い相手に妄想まじりといえばなんだかわからないがそうなんだろうとみせる手法だな
 これ斉藤さんじゃないんだろ？ 
 ゴキのＡＡはってるから違うな、斉藤さんの文章をぬきだしてコピペしたか何かしたか？ 
 あとこれも違うんだな？ 
 この理屈のどこが破綻してるかわかるか？ 
 わらからないようなら戦うのに力不足だな 
 > 　184 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 01:57:17.17 ID:p8AZ4XOS 
 > 今現在は自治としての議題が(このスレが要、不要以外は)ほぼないので、
 > このスレにあんまり意味が無いのは分かる 
 > だから、このスレは放置するとか削除依頼に出そうというのはそれでもいいと思う 
 > ただそれがこの先ずっと不要という結論にはならない 
 > 質雑が仮にこれまで自治としての機能を担っていたとしても 
 > これからは、自治の議論は別のスレで行おうという発想は全く不自然じゃないし理解できる 
 > 必要な時に立てるか、不要な時には放置されて当然な「自治スレ」をその時に利用すればいい 
 > もちろん自治の議題そのものが、この板ではあんまり出ないのは事実だから 
 > その時はちょっとだけ質雑使っていいんじゃないの？という発想も同じように理解できる 
 > 話が大きくなるようなら状況に応じて別のスレ立ててもいいだろうし
 > 185 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:07:19.29 ID:p8AZ4XOS 
 > でも、この自治スレが不要であるとか削除すべきという理由が、 
 > >>181>嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立ててる 
 > というのは認識に問題がある 
 > 要・不要の本質的な問題とはズレている 
 > 最初の自治スレが立った時に利用者どうしのいざこざがあったのは事実だけど 
 > 嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立てたというのはまず根拠が希薄に過ぎる 
 > 少なくとも相互の認識に違いがあるのならば、「流れを見れば確実」という主張は意味が無くて 
 > 具体的な箇所を抽出して、その主張の客観的な根拠を明確にしないと
 > 186 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:08:21.57 ID:p8AZ4XOS 
 > ただ、上の話は実際もうどうでもよいことだと思う 
 > この認識の最も大きな問題は、このスレは自治スレのパートスレだけど、 
 > 今、このスレは特定利用者の誹謗中傷目的では動いていないということ 
 > そうでない以上、その目的で立てられたから削除という主張を通すのは難しいし、相応しくない 
 > パート1のスレが、仮に誹謗中傷目的で立てられたんだとしても、
 > 今、このスレの削除の理由にはならない 
 > 一度このスレの削除依頼がスルーされているのはこれと無関係じゃないだろう 
 > 削除人には意味が分からないはずだよ 
 > ていうかこれが通るなら、今後自治が必要で自治スレが立てられることがあった場合も 
 > 自治スレそのものが必要か不要かという本質的な話とは別の部分で、
 > 立てるなということになっ てしまうんじゃないか？ 
 > 187 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:13:30.26 ID:p8AZ4XOS 
 > もうちょっと冷静にと言うと>>181は怒るんだろうけど、 
 > やはり上で言った以外にも客観的に見ておかしな部分が多い 
 > まだこの種の話を質雑でするか、ここでするかの結論が出ていないのが現状で、 
 > その解決のためにしている話なのに、質雑で返答しなければ逃げているという主張は 
 > 質雑で全ての話をつけることを前提とした態度で、これは議論に臨む態度とは言えない 
 > そして、荒らしが何々の理由で立てたからいらんという、>>181が
 > おそらくメインに据えているであろう主張は上で言った理由で
 > 今やこのスレを削除すべきかどうかという問題とはあまり関係ないと思う 
 > よって反論の必要性事態があまりないんじゃないかな、
 > 反論しても水掛け論になるのも分かりきってるし 
 > いずれにせよ、現時点で、今後もこのスレを死守する意味はあんまないなというのは
 > >>181や他の何人かの人に同意 
 > 「不要である」ということは空あげ君のこともあるし主張しやすいと思うんだよ 
 > もうちょっと端的に「ただこれこれの理由で不要です」っていうのだけで、
 > そこで誰かを批判する必要はないと思うぞ
 ↑ 
 すでにいつ使うかわからないのを先回りしてたてていったらサーバーパンクするからな 
 ほかにも詭弁がたくさんあるのがわかるか？ 
 まずは斉藤さんのほうでこれはおかしいと返事で指摘かえしてほしい 
 俺がそれみながら力アップしていかないとノア連中の詭弁に負けるぞ
[[35通目の２へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/51.html]]／[[357目へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/54.html]]

&bold(){2011年8月17日（水）　04：}
 題名：だいぶ体らくになったか？ 
★数日前に法務省と地検、地裁に行った後、熱中症とかで体調を崩しがちだった。そこは日本語通じるみたいだ。 
 　激しく乙！ 
 ＞えーと、警察の用事は思ったより早く終わったので少しだけ。 
 ＞クラウンは見てないんで、事情を把握していないです。 
 クラウンは後でいいから気が向いたらよんでもらって俺が悪いかどうか感想きかせてほしい 
 あんないわれようや、対応されるようなことした覚えがないんだがな 
 いっとくが批判の件とかまったく無関係だからはやまったことしないでくれな 
★感想：日本語でおk　そして例によって補正かけてます
 ＞今巡回先が200超えで、増える一方。 
 すごすぎるぜ、斉藤さん、俺は数個のスレですらままならないのに
&color(gray){たったの出没スレから大雑把に見積もってもたったは数十スレを監視してる}
&color(gray){でも一日中ネットが出来る環境で有職者以下の件数しか追えないということはやはり処理能力が激しく低いですね（メチル）}
 ＞犯罪投稿目的に漁っているので、通報件数はオチ板の通報代行スレ 
 ＞見て貰えば分かる通り、かなりの数です。 
 それ斉藤さん一人でやってるのか？ 
 ＞師匠とは、前に話をした簿記の師匠です。 
 あああ、どういう話だっけ 
 ＞元■■■■時代の税制調査会メンバーで、■■に楯突いた唯一の人物。 
 すごすぎるｗｗｗ 
 いったい何歳だよｗ
 ＞彼が日本をおかしくさせたと言って過言じゃない。 
 ＞一泊どころか徹夜してます。 
 そんな人物とどういうことで？ 
 ＞少し寝ます（この後弁護士の打ち合わせがあるので）。 
 ＞巡回してから寝ますんで。後程。 
 ああ、一応俺の状況 
 最近夏ばてと多忙もあって疲れがすごい 
 今日はなんとか起きてるが早区眠くなり倒れこむ状況も多々
★そりゃニートでも体力持っていかれるだろうが。。。
 ２ちゃんのほうは批判とかみてもらって何かあったら連絡もらえれば 
 俺が見るとついついでていってしまって軽く数十分から数時間使ってしまう 
 やらなければいけないことがおざなりに 
★要望板の監視を24時間制で一人でやれと？指示がおかしいたった。 
 それとピグのほうがイベントというのが定期的にあって 
 レアものとなるアイテム放出する 
 それが昨日からはじまっていて昨日は一切釣りしてないが 
 さっきまでやっていた 
 日数は来週の月曜？くらいまであるとはいえノルマがきついからどうなるか 
 最近まともに参加してないがこれはちょっとほしいという思いがあるんで 
★ずっとアメブロに居ればお互い幸せなのに。。。 
 昨日はすごい疲れてやっぱ斉藤さんメールとクラウンと質雑ちょいが限界だった 
 その後猛烈に疲れがきてやらないと思っていたことできなかったよ 
 おやすみ 
★で、人には見てろと命令するたった。出来るわけないだろjk
 状況かいてくれたからいないのは師匠のところで一泊？と思ってるが 
 タイミング悪いｗ 
 師匠ってどういうことだろ？ 
 ラウンジクラシックの問答無用控え室だが、俺そんなまずいことかいたか？ 
 次スレ案内だって1日に２回で、恐ろしく過剰反応だと思うんだが？ 
 あれで男？ガキか？なんか勝手に起こってるんだが 
 3DS1万円値下げのお知らせ ∩(・ω・)∩芋161本目 
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311884280/ 
★上記は引用なのに、そこに返事してるたった。これは多分たった以外には分離不可能。。。 
　ちなみにこれも補正かけまくりです。多分原文はこんな感じです。
 ＞とりあえずFOX常駐先を教えておきます。 
 ＞それと、言われる前に言って起きますけど、自治スレでresしてるの私ではありません。 
 ああそこは知ってるｗ 
 昔からかわらんよな 
 自治スレのどれ？コピペしてもらったほうがはやい 
 とりあえず 
 > 161 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 01:13:44.59 ID:YRFcuy/7 
 > >>156
 > 俺、浮気性だから他の板に行く事にしたんだ。 
 > 悪いねｗ 
 ↑これが斉藤さんだな？つか、俺の粘着嵐にマジレスしてほしくなかったな 
 そのレス相手誰かっぽいんだよな 
 七誌の妙しんとかそのあたりっぽいにおいがする 
 そいつは質雑でも 
 > 4 ：心得をよく読みましょう：2011/08/09(火) 21:26:06.43 ID:HDg0xWE9 
 > >>281
 > せやで～ 
 > 最近出没してる変な人の中身は斎藤一 
 など書き込んでる
 > 5 ：心得をよく読みましょう：2011/08/09(火) 22:15:43.12 ID:BgRDKQvJ 
 > >>275
 > 対立どころかどう見ても構成員に成り下がってます。 
 > 本当にありがとうございました。 
 > 斎藤一＆宮城たった 
 > もうこっちで好きなだけキャッキャウフフしてくださいな。 
 
 【ひたつまろ】卍 宮城・達磨組 卍【ありがとな】 
 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1300105822/
 ↑ 
 こいつは宮崎ＯＣＮぴよこか、どかた嵐のあかつかＯＣＮだしな 
 規制暦ありこりない 
 ＞もう１つ。 
 ＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/194 
 ＞代理ではなく、削除依頼が他からも出ているという風に見られると 
 ＞いいと思って、今回は自分でガイドライン読みながら、該当すると思われるものを書き出し、
 ＞削除依頼を行いました。 
 乙、これはすばらしかった 
 ＞これなら、私が自治や質雑に投稿していない事の証明になるでしょうから。 
 あのさ、質雑に書き込むのはいいんだよ 
 むしろ歓迎だろ 
 自治すれが重複で質雑が自治スレでもあるなら斉藤さんもきて 
 それなりの流れつくりしないと
 ＞誤解は勘弁願います。 
 ＞それと、迷惑メールでもいいので、アマゾンやヤフー等を装った 
 ＞メールやリンク投稿あれば教えて下さい。 
 うーんそういうのはみたことないような？ 
 どこでみわけんの？ 
 特徴があれば時間見て探してみるが 
 
 ＞これが警察から頼まれた、ポータルサイトを装った、カード番号を 
 ＞入力させるサイトで、警察庁やホットラインセンターでも出てこない、 
 ＞被害金額は億単位出ている、かなり深刻な事件らしいので、 
 ＞ご存知の方周りに居ましたら、教えて下さい。 
 ＞直接このメルアドに、組長からの紹介で、と言ってもらえれば応対します。 
 ＞もしくは【報・連・相】犯罪投稿やサイトの議論・通報【代行】 
 ＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312913748/ 
 ＞こっちでも勿論問題ありませんｗ 
 ふむあったらメールだな
 それと自治荒らしすれ続き 
  荒らし連中がどういう書き込みするか覚えたほうがいいから 
 > 2 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 22:22:53.82 ID:f1T78bET 
 > 　 ＞＜ 
 > (　・ω．）　この板に自治スレは必要ない！(キリッ 
 批判要望板自治スレッド3(174) 
 > 3 ：心得をよく読みましょう：2011/08/10(水) 22:50:51.94 ID:f1T78bET 
 > 今、何が争点になってるの？ 
 > 質問でも雑談でもOKのスレッドは、これまでの議論を見ると
 > 名前もスタイルもそのまま残すことでほぼ決定だと思うけど、
 > この自治スレは、自治と言えるものは、自治スレいるかどうかっていう、 
 > このスレがなければそもそも必要ない議論以外、何も出てない気がする
 > とりあえずこのスレの削除依頼は妄想交じりの理由だったせいもあってスルーされたようだから、 
 > このスレはほっといて、 
 > 次スレは必要が生じた時点で立てるということでいいんじゃないの？ 
 > どうせ立てても空上げだけで特に議題ないだろうし 
 ↑ 
 こいつもそう 
 たとえば連中はあやふやにいって煙をまこうとする 
 依頼をスルーされてるのは嵐連中は大量にあるが自分らがスルーされてるときは 
 黙っていてこっちがされたようだというとこういってくる 
 妄想まじりとはどこか？ についていえない 
 だが頭の悪い相手に妄想まじりといえばなんだかわからないがそうなんだろうとみせる手法だな
 これ斉藤さんじゃないんだろ？ 
 ゴキのＡＡはってるから違うな、斉藤さんの文章をぬきだしてコピペしたか何かしたか？ 
 あとこれも違うんだな？ 
 この理屈のどこが破綻してるかわかるか？ 
 わらからないようなら戦うのに力不足だな 
 > 　184 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 01:57:17.17 ID:p8AZ4XOS 
 > 今現在は自治としての議題が(このスレが要、不要以外は)ほぼないので、
 > このスレにあんまり意味が無いのは分かる 
 > だから、このスレは放置するとか削除依頼に出そうというのはそれでもいいと思う 
 > ただそれがこの先ずっと不要という結論にはならない 
 > 質雑が仮にこれまで自治としての機能を担っていたとしても 
 > これからは、自治の議論は別のスレで行おうという発想は全く不自然じゃないし理解できる 
 > 必要な時に立てるか、不要な時には放置されて当然な「自治スレ」をその時に利用すればいい 
 > もちろん自治の議題そのものが、この板ではあんまり出ないのは事実だから 
 > その時はちょっとだけ質雑使っていいんじゃないの？という発想も同じように理解できる 
 > 話が大きくなるようなら状況に応じて別のスレ立ててもいいだろうし
 > 185 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:07:19.29 ID:p8AZ4XOS 
 > でも、この自治スレが不要であるとか削除すべきという理由が、 
 > >>181>嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立ててる 
 > というのは認識に問題がある 
 > 要・不要の本質的な問題とはズレている 
 > 最初の自治スレが立った時に利用者どうしのいざこざがあったのは事実だけど 
 > 嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立てたというのはまず根拠が希薄に過ぎる 
 > 少なくとも相互の認識に違いがあるのならば、「流れを見れば確実」という主張は意味が無くて 
 > 具体的な箇所を抽出して、その主張の客観的な根拠を明確にしないと
 > 186 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:08:21.57 ID:p8AZ4XOS 
 > ただ、上の話は実際もうどうでもよいことだと思う 
 > この認識の最も大きな問題は、このスレは自治スレのパートスレだけど、 
 > 今、このスレは特定利用者の誹謗中傷目的では動いていないということ 
 > そうでない以上、その目的で立てられたから削除という主張を通すのは難しいし、相応しくない 
 > パート1のスレが、仮に誹謗中傷目的で立てられたんだとしても、
 > 今、このスレの削除の理由にはならない 
 > 一度このスレの削除依頼がスルーされているのはこれと無関係じゃないだろう 
 > 削除人には意味が分からないはずだよ 
 > ていうかこれが通るなら、今後自治が必要で自治スレが立てられることがあった場合も 
 > 自治スレそのものが必要か不要かという本質的な話とは別の部分で、
 > 立てるなということになっ てしまうんじゃないか？ 
 > 187 ：心得をよく読みましょう：2011/08/12(金) 02:13:30.26 ID:p8AZ4XOS 
 > もうちょっと冷静にと言うと>>181は怒るんだろうけど、 
 > やはり上で言った以外にも客観的に見ておかしな部分が多い 
 > まだこの種の話を質雑でするか、ここでするかの結論が出ていないのが現状で、 
 > その解決のためにしている話なのに、質雑で返答しなければ逃げているという主張は 
 > 質雑で全ての話をつけることを前提とした態度で、これは議論に臨む態度とは言えない 
 > そして、荒らしが何々の理由で立てたからいらんという、>>181が
 > おそらくメインに据えているであろう主張は上で言った理由で
 > 今やこのスレを削除すべきかどうかという問題とはあまり関係ないと思う 
 > よって反論の必要性事態があまりないんじゃないかな、
 > 反論しても水掛け論になるのも分かりきってるし 
 > いずれにせよ、現時点で、今後もこのスレを死守する意味はあんまないなというのは
 > >>181や他の何人かの人に同意 
 > 「不要である」ということは空あげ君のこともあるし主張しやすいと思うんだよ 
 > もうちょっと端的に「ただこれこれの理由で不要です」っていうのだけで、
 > そこで誰かを批判する必要はないと思うぞ
 ↑ 
 すでにいつ使うかわからないのを先回りしてたてていったらサーバーパンクするからな 
 ほかにも詭弁がたくさんあるのがわかるか？ 
 まずは斉藤さんのほうでこれはおかしいと返事で指摘かえしてほしい 
 俺がそれみながら力アップしていかないとノア連中の詭弁に負けるぞ
[[35通目の２へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/51.html]]／[[357通目へ>http://www4.atwiki.jp/tattalabo/pages/54.html]]