601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:52:08
話の流れをぶったぎりますがこんなん見つけてちょっと凹んだ。
88 ：音大 ：03/06/24 01:44 >>62は絶対ありえないです。>>52のほうが真実に近い。
>>81桐朋（とうほう）出身の一番の有名人は中村紘子、小沢征二じゃないでしょうか。 あとは一般的に知られている有名どころでは羽田健太郎、高嶋ちさ子、諏訪内晶子、他にもいっぱいいっぱいいます。 有名人輩出率は芸大以上かもしれません。レベルは最近経営悪くて落ちてますが。つうか学費高すぎ。 東京音大は名門としての伝統が浅いから一般的には知られてないのかな。 東京音大出身の有名人って黒柳徹子くらいしか思いつかない。 国立音大出身の久石譲、山下洋輔、錦織健なんかは普通にだれでも知ってそう。ポップスだと広瀬香美もたしか国立出身です。
>>84 そんなの人によるんじゃないでしょうか。美大生だってだれでも楽器演奏できるってもんじゃないでしょう。
ちなみに非美大関係者的には美大といったら芸大、多摩美、武蔵美です。 東京造形大学というのはわりと名門どころらしいですがこの板ではじめて知りました。 音大でいう東京音大みたいなところ？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:52:32
結局のところ何がしたいのさ。 愚痴をこぼしたいの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:53:31
俺は自治会入ってないけど、自治会入ってる友達や先輩がどれだけ忙しいかは知ってる。先輩と飯食った時どれだけ大変かも聞いた。 それを知らずに叩くヤツもいれば、CSFの出品やイベント申し込みを平気で遅れて出すヤツがいる。大学は自治会で成り立ってんじゃなくて生徒で成り立ってるんじゃねーのかね？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:57:51
なんかまた自治会が沸いて出てきたようですが。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:04:05
>>593 じゃ、オフ会でもして、皆で話し合うか？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:04:11
自治会を裏で操ってる首領が居る訳だが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:07:40
＞＞６０６ 意味わかんねーんだよ死ねよっっっっw
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:09:09
とりあえず自演
それが自治会ｸｵﾘﾃｨ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:00:53
>>601 一般人に知られてないのは、みんな重々承知の上だよ。 むしろ、２ちゃんねるでは造形大は名門どころに見えるのね。 割と叩かれ気味なのに。。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:08:29
>>603 そ～んなさー自治会ごときに忙しい忙しい言って逆に恥ずかしいだろw 飯食いながら「自治会が忙しい」とか言っちゃってる姿考えるだけで ウケルは。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:58:13
入って間もない自分としては自治会よりも重音の方が恐く感じます。 >>559さんの話は分からなくも無いですが テンションの高さについていけない。
あとさ、議論するのは素敵だけどもっと落ち着いていこうよ。 殺伐としてて悲しくﾅｯﾁｬｳ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:58:34
去年のCSFで模擬店のとこに塔を建ててたのは、重恩だか自治会だかのOBだっけ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:59:59
>>609 叩かれ気味だからそう見えるんでしょう んな事いったら多摩の方がもっと今は叩かれてるよ
後自治会の自演見えすぎて萎えます。>>607とかもっと萎えます。 >>610の言ってる事もわかるっていうか、忙しいのは自治会だけじゃありません。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:26:13
なんか盛り上がってるな。 とりあえず自治会の皆さんも自治会費払ってますから。 入学した時に親が支払ってますから。
615 ：614：2005/07/09(土) 03:32:04
あと態度に関してはどっちもどっちだな。 しかし、560みたいなのがいるのを見ると造形は平和になったと思う。 平和というより、やっとバランスが取れたと言うべきか。
616 ： ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 04:50:06
>>559 自習室だけでロマンスやっとけよ!!!!!!! 学生を対象に集められたアンケートの結果です。 自治会の一方的な決定は今年度ＣＳＦテーマにおいては皆無です。
>>562 しかし有能なヤツほど、自治会のややこしい仕事なんてやろうとも思わない罠。 自治会には入りたくて入ったやつよりも知り合いに頼まれて仕方なく…ってヤツばっかりです。 >>563 CSFなんか、毎年ホントお話にならない....。しっかりしたブレーンいないんだろな。 仕方なく入っただけなのに叩かれて、後ろ指差されて、嫌な思いして････ あなたはその状況で積極的にブレーンとして機能する気になりますか?
>>566 で自治会のキミもここに実名で出てくる覚悟あんだったら俺も実名学科学籍番号、ついでにスリーサイズまで晒すよ。 ここで実名さらす覚悟があるなら自治会室まで来て話してくれ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:28:53
自治会の仕事ってCS祭はわかるんですけど、基本的な仕事って他に何があるんですか？
618 ： ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 07:57:10
CSFは正確には自治会ではなく別に集められた「CSF実行委員会｣で運営されますが 世間的な括りとしては自治会ととって頂いて構わないので蛇足ですが書いておきます。
>>617 ・学生からの意見要望を学校と協議するためのパイプ役 ・サークル活動を維持するための管理 が主な仕事です。 しかしながら今現在は人員確保とサークル活動の存続のための活動以外のことを やっている余裕がありません。恐らくはこれが原因で叩かれているのでしょうが この状況を打破するための気力も兵力も現在の自治会にはありません。
619 ：559：2005/07/09(土) 08:19:55
どーも！無駄にテンションが高めの559デス！本当はおとないしいコなんですよ。 無理して頑張ってるのでそこらへん大人のシトは汲んであげてね。
氏ねとか言われるのは別にいいんだけど、他になんか言うことないんすか？ どこが気に入らないのか、どの意見に間違いがあって腹立ててんのか教えてくれないと低能なボクはいつまでたっても学習できないお。 それとも氏ね意外に知ってる言葉ないお？もしかしてボク以上な低能クンなお？ あと長文荒らしっていうけどこの長さで長文なんていわれちゃ、キミ、大学カリキュラムさえきちんと読んだことないんじゃないお？？ 別にがんばって読んでくんなくてもいいんだからね！ 別に俺は低能だし文章力ないのは解ってるんでそのへん叩かれるのはいいんですわっさ！
>>616 ロマンスについてはごめんなさい。知ってて書いたある節あるけど。 でもねー、自治会室にまで行く気はない。ごめん。理由＝生理的に受け付けない。（ネタじゃなく真剣に） 吐いちゃってゲロで汚したら、申し訳ないのでやめとくよごめんねチキンで！
つうか、なんでこの場では話し合う気ないんですか？＞自治会の人 リアルで戦ったらこっち一人、そっち多数。（あんたら＋重恩のアホ＋ヤクザのOB） どーあがいてもこっちカンナリ不利ですよね？？ そんなデンジャラスウな行為できるかって～の！ スリーサイズまで晒すなんてのはただの釣りだっての！ それくらいスルーできるセンス持てよな。
とりあえずね、祝自治会の方ご降臨！つーことで質問させてくださいな。
自治会ってどんな仕事してるから忙しいってわけなんですか？ 自治会費って何に使われてるんですか？私用コピーには目つむりますけど。 なんでヤクザなOBと手切れないんですか？ なんでCSFでは重恩だけがアルコール類販売できんですか？あとバンブーでかすぎませんか？
誠意があれば答えてくださいねー、よろしく。また無駄に長くてごめんね。
620 ：559：2005/07/09(土) 09:13:07
>>618 >しかしながら今現在は人員確保とサークル活動の存続のための活動以外のことを >やっている余裕がありません。恐らくはこれが原因で叩かれているのでしょうが 違いますね。んなトコじゃないです、叩いてる理由。 全員がどうだか知りませんが、なぜ現自治会と問題の元凶であるOBの関係が未だに途切れることなく続いているのか。 そしてその圧力を感じつつも何故あなた方は行動に移そうとしないのか。俺は一番ここに憤りを感じてます。 たしかに向こうは、もうほぼヤクザですよ。（よく知らんが、そうらしいじゃないっすか） でもそんな不当な圧力にいつまでも押さえ付けられてていいんですか？
まあ俺は他人事なんでこんな簡単に言えてるんでしょうけど。 でも自治会に入ったならば、この問題はあんたらの使命なんじゃないですかね？叩かれんのもね。
>仕方なく入っただけなのに叩かれて、後ろ指差されて、嫌な思いして････ >あなたはその状況で積極的にブレーンとして機能する気になりますか? に関しては、 仕方なくでも入ったもんは入ったんだから、最後までちゃんとウンコ拭くってのが次の便座に座る奴に対しての礼儀じゃねーの？ と思いマス。俺は拭くしねちゃんと!!
CSFに限ったことじゃないんですけど、ここで一番その劣悪さが表面立つので例に挙げるんですが。 まず毎年訪れるアホOBの素行は本当に劣悪で、タチが悪すぎます。 毎年なにかしら問題が起きているのは揺るぎない事実ですよね。これ、どうにかなりませんか？ 警察沙汰は大学側も困るだろうけど。なんとかして！
あとCSFのWebはアクセシビリティーをもうちょっと考えてほしい。ちっさい希望。 allFLASHはみづらい!!の。
ゲストももっと金使っていーから、ビッグどこ呼んで！期待してるよー
621 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 09:13:30
>>619 恐らく忙しいのは自治会ではなくCSF実行ではないかと思われます、 自治会構成員の殆どは普段は忙しいことありませんから。
実行委員に関しては部署によってですが実際忙しい人間も存在しています。 先代からろくな引継ぎも受けずに仕事を始め、業者と連絡を取り 告知用のビラをつくり、(期限を守らないなど)非協力的な学生と連絡を取り 集めた書類に目を通し、纏め、処理する。 無給のボランティアに任された仕事としては相当ハードではないでしょうか?
次に自治会費ですがコピー用紙をはじめとする事務用品。サークルの維持費 コピー機等機械の維持費。CSF実行資金等に充てられています。
OBについてですが、本校卒業生は｢後援会｣に入会します。 この後援会からはCSFの実行資金を出資して頂くなど 気づかぬところで大きく学生生活に大きく関わっています。 当然"ヤクザなOB"も含まれますので無碍にあしらう事は道義に反します。 また自治会、実行委員会構成員はあくまでボランティアですので "ヤクザなOB"に対して｢関わるな｣等ということ―あなたの言葉を借りるならば デンジャラスウな行為 を多くの非協力的な学生のためにやる気にはなれません。
622 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 09:14:23
次に、CSFでは原則としてアルコール類の販売は禁止としていますが 模擬店の主な人間数名(詳しくはMCの委員長に聞いておきます)が救急救護免許を 取得していることを条件として許可しています。 重恩がアルコールを販売しているのは免許を取得し許可を得ているからでしょう。 免許、許可に関する詳細は販売したいと考えているならば、MC他 各部署委員長までお問い合わせください。
>つうか、なんでこの場では話し合う気ないんですか？ この場は自治会vsその他学生の板ではないと認識しておりますので。 また、リアルで多対一が不利というのであれば代表者が一対一で 対応しますので自治会室にてどの用件について、誰に用事があるのか伝えてください。 自治会室まで来られないというのであれば日時と場所を指定していただければ 可能な限り対応します。
以上毎回で恐縮ながら長文失礼します。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:27:59
>>622 自治会の人
美大でありながら、CS祭のメインが音楽フェスになりかけてるのは気のせい？ しかも、それは自治会内にバンドやってる奴が多いからじゃ？
624 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 09:38:53
>>620 ＞仕方なくでも入ったもんは入ったんだから、最後までちゃんとウンコ拭くってのが次の便座に座る奴に対しての礼儀じゃねーの？ ＞と思いマス。俺は拭くしねちゃんと!! 恐らくヒーローアニメの見過ぎでしょう。 金も貰わずに手間と危険の伴うことなんて誰がやる気になりますか？ できる限りOB以外の問題をコトナカレ処理し、OB問題は自分は関わらないように目を背ける。 現実、一般人にできるのはそんな程度ですよ。 とはいえ…
＞まず毎年訪れるアホOBの素行は本当に劣悪で、タチが悪すぎます。 やはり揺ぎ無い事実、いち学生としてあるべきではないと考えていますが 年々、弱化してきているのも事実です。 今年度CSF実行委員は直接ウエと関わりを持った人間は居ないと認識していますので 去年よりは、平和に。 少なからず努力はしようと考えています。(現状決定打となるべき策がありませんが…)
625 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 09:39:17
昨年のものは昨年のものとして反省点はこちらでも自覚しております。 今年度CSF－Webは恐らく｢重い｣｢見づらい｣ということはないと思われますが、、、 その良し悪しはまた公開後に伺いたいと思います。
＞ゲストももっと金使っていーから、ビッグどこ呼んで！期待してるよー 今年度CSFは先日のアンケートの結果や予算等の事情を踏まえ 本来美術大学における学祭とは？という原点から 慎重に 呼ぶのか、呼ばないのか という議論を重ねてきました。 結果、今年は「ゲスト無し」の方向で話を進めておりますが、 学生の意見や今後の予算の動向次第ではどう転ぶのかはっきり言えない現状にあります。 この件に関しましてはもう暫く時間を頂きたいと思います。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:43:50
>>623 日本語読めねえのかこのﾀｺｽが。聞きたいことあったら聞きにいけ。
627 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 09:45:00
>>623 実際それもあるとは思います。ゲストを呼ぶor呼ばないを協議した際にも そういった意見が数多くみられました。(アンケートにも同じく…) しかし、ならば誰を呼ぶか？むしろ呼ばないほうがいいのでは？ 下手に呼んでも金の無駄に…呼ばなければ盛り上がりに欠ける… 想像以上に難しい問題であることを痛感させられました。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:41:45
自治会の人、というかCSF実行委員の人は学業や制作と両立できてますか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:47:40
自治会の人、得るものより失うものの方が多いって本当ですか？ 就職とか出来てる人は皆無なんじゃ？
630 ：自治会の人 ◆ULO25P/KPk ：2005/07/09(土) 12:45:53
>>628 人それぞれです。自治会(実行)の仕事を理由に留年する人もいれば きちんと両立させて十分すぎるほどの単位を得る人もいます。 ただ、実行各部署の長ともなると両立はきついことは確かでしょう。 621でも書いたようにシステムが確立されていないことも相まって グループ制作等で迷惑をかけてしまう…と愚痴を零す委員長もいました。 かと思えば「CSFのために単位は捨てた｣と言いながら半日近く自治会室で 暇を持て余す輩もいますし、本当に人それぞれだと思います。 >>629 同じく人それぞれですがCSF実行そのものは主に1･2年で構成されていますので 就活には差し支えはない筈です。 失うものは実際に多い人が半数近くいると思われますが得るものもある筈です。 まぁ価値観次第ではないでしょうか？
631 ：アハハ：2005/07/09(土) 14:00:35
ゲストはスピッツかSOULD OUTあたりを呼んでよ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:01:37
得るものって何？高い壷買わされて、でも信じますって言ってるカルト信者みたい
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:18:38
毎年、思うんですけどこの時期、造形周辺ってザーメン臭いです。私だけかな？どうにかして欲しいです。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:31:35
あれは草刈あとの臭いだよ。緑地では仕方無いべ。 植物って繁殖力凄いから、伸ばし放題ってわけいかないだろうしね。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:55:28
ここまで読んで思ったこと。 本当に>>559は暴行被害者じゃないんだろうか・・・ だから私怨でこんな書き込みを・・・
636 ：559：2005/07/09(土) 17:05:47
散々アホなこといって釣った甲斐がありました。よーやくホンネが。 やはりヤクザなOBタンには誰もかカレも自治会会長も歯向かえないのねー。 今年もきっと灰色のCSFなのねー。 それでゲストも来ないってなるともうCSFなんてやる意義すらないのでは？ とか思ってしまう。造形生自体の参加率も低迷の一途だし、もう救いようがねえなあこの大学。
でもせめて、せめて最後にひとつ言いたいよ！ 重恩のイベントやるのは勝手だけど部外者にノルマのチケット半恐喝で売るのやめてください。 後輩皆怖がってますから。ほんとに。重恩の内情知らずに入った１年も半泣きだし。 もーやんなら自治会室だけでやってほしい。 自治会があるせいで自習室に行けない輩も多いんですよ、実際。 おめーらが廊下でガーガーとスケボーとかやってっから。
プレハブ小屋の重恩の隣にでも引っ越して頂けませんか？どうせメンバー変わんないんだし。 移動もラクっしょ。
ヒーローアニメの見過ぎなんて、これまた陳腐な台詞でちゃったけど。 ヒーローの登場を少しでも期待しちゃった俺は本当バカだねー。 自治会には本当ただ慣れ合い隊な人間しかいないんだな、と再確認。 もうOBタンの素行については諦めますんで、せめて現自治会＋重恩の一部のアホだけはきちんと清掃してくれや。
でもまともにレス返してくれたことには感謝してますよ。８％くらいイメージアップ。 まあ残りは不信感＆嫌悪感＆残尿感ですが。
他俺のご意見になんらかの反応示してくれた人も、どうも有難う。 ご清聴ありがとうぉ！みんなのアイドル暴行被害者より☆ ..と書きたいのはヤマヤマですがボクチンはただのイチ低能造形生デス！ マジ被害者だったら２ちゃんで書き込みなんてコスい真似に留まらないゾッ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:26:00
>>559 だから警察呼んだんでしょ？被害者乙。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:27:48
>>636 必死すぎ。お前が被害者ってことはすぐ解ったよ。 だって俺、お前と学年も専攻も一緒だもん。名前晒してやろうか？ 別に自習室も行きづらくないし、重恩の友達も普通だよ。 これ以上自治会とか重恩の批判やっても仕方ねーだろ。彼等だって頑張ってんだろ。 ちなみに俺は本当に本当に自治会・重恩の関係者ではありませんので
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:58:15
>>638 被害者引っ込んじゃったじゃん。 ヘタレDQNはもっと優しく扱わないと。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:16:07
>>638 一応いっておくけど、名前出したら警察に通報されても文句いえないぞ そんなんで前科一犯になって学校辞めさせられて、就職もできなくなったら嫌だろ？ｗｗ
どうせ晒さないんだろうけど
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:32:17
>>640 ヘタレ被害者乙ｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:40:10
>>640 ってことはやっぱ被害者の方なんですね。墓穴掘ったなw
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:47:53
>>642 だますなよ・・かわいそうに
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:48:46
>>641 ヘタレ加害者乙ｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:52:11
造形スレが久しぶりに盛り上がったね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:54:04
自治会の金の使い方について突っ込みが入らないのは意外だな CSFって展示のスペースは足りないし、保証金預けなきゃいけないし、下手すると返って来ないし わりと最低だよな。上で救護免許があるから酒を売って良いとか書いてあったけど笑わせんなって話だよ まあこれらの問題は自治会や実行委員がどうのこうのというよりは、学校の問題なんだろうな
外部組織どころか当の学生自身で運営されているっていう時点で問題が起きる事は必至 当事者がルールを制定し、当事者がルールを統治するのだから聖人君子でも揃えないければ腐敗するのも当然 そこで上部組織であるところの大学側がお代官様よろしく強権を発動してくれるかっていうとそうではなく 自治会にその権力を丸投げしているってのが問題なわけだ。っつうか、大学、やる気なさすぎなんだよな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:54:31
DQN被害者の書き込みで感じたこと。 ・結局自分も甘い汁が吸いたかった ・私怨で重恩はともかく自治会まで攻撃 ・偉そうなことは言うが最後は他人だより ・実際に被害受けたのに２ちゃんで書き込みなんてコスい真似に留まるｗ ・↑コスいとか言い回しがやたら関西っぽい、どうやらチョソやB地区出身だろう ・実名晒しをやたら怖れる、やっぱ重恩、DQNなOBが恐ろしいようだ ・書き込みの内容的にかなり文章の構成力は低いのでまともに高校まで教育を受けられたかも怪しい
自治会のDQNなOBに対するやる気のなさがありありと見える発言は正直萎えた。 なので>>559が自治会叩いたことは評価する。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:59:32
お前も丸投げ。俺も丸投げ。みんな丸投げ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:25:25
おまえら、もっと言いたいこと言え
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:30:58
かとうしげるがすきです でもさとうあきらのほうがもっとすきです
