401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:49:11
会長続ききた >>392への返答です。
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謝罪の話は認めてもらえないならただただ反省するのみです。
しかし結局そういった論議にもってかれてしまうのか。 もうこれに関して言い合ってもしょうがないですよ、平行線です。今見たらチカ爺さんmixiでも匿名じゃないですか。そこまでこだわるならそこは気にしないでおきます。
自治会に関して議論してもらえるなら質問には答えられますが、 それ以外は難しいです。 匿名にこだわられるなら匿名でも構いません。 でもせめて反論に関しても少しは自治会の今後に関する話をして欲しかったです。 もちろん自治会長個人の事も自治会の事と同じなんでしょうが、 それはいかんせん自分自身の事なので弁解はできてもそれ以上の事は俺としては言えません。 俺個人の意見って明記すべきとこはしとかないと混乱しますよね、すいませんでした。
ちなみに会長リコールに関しては正式な学校側に対する要望書提出で可能です。
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402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:50:11
委任状に対する会長の追記
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＞チカ爺さん すいません、もう一つ舌足らずでした。
委任状を書かなければいけないというのも確か規約にあるんです。ちょっと見てみないとどういう形で載ってるか今じゃ分かんないですが、学生総会自体基本は全学生が出席するものみたいな扱いになってます。
規約変更はそこからですね、総会のシステム自体を変えるって所から。
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403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:50:31
>>399 そうだね、そのｶﾗｺﾋﾟっていかにも仕事には関係なさそうだったの？
漏れは昔のことすぎてﾜｽﾚｽなんだが、その時会長さまは 「いいんだよ、俺たちは仕事してるんだからどんだけ（私用で）使ったって」 と、仲間たち？におっしゃられておりました。ｻｽｶﾞ会長様ﾀﾞｽ!!!!
でも証拠がないからつっこめないんだよな。ｶﾅｼｽｰ。 漏れいいこと考えた。自治会室にライブカメラつけろや。 年中片手間でウォッチしてあげるおwwwww
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:52:05
そして>>401と>>402への反論
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私が言い続けているのは 2chの意見を、切り捨てないで 真摯に受け止めて欲しい。という事です 参加はともかく、見もしないで 火を見るより明らかなどと言うのは幾らなんでもあんまりです。 またmixiだけでは議論の場が用意できたとは言えない。 会長さんご指摘の通り、mixiでも匿名ですよ。 逆に言うとmixiは実名社会という認識が間違いです。 それでいて登録招待制ですからここが議論の場として 相応しいとはとても思えないのですが… もっと開けた場を用意して欲しいです。 と、まあ十分自治会に対する要望を言っていますよ。 委任状の話なんて正に今後の話じゃないですか。
それと、論理的な反論も無しに平行線扱いされても困ります。
それにしても…委任状を書くのが規約なんですか？出席も義務？ だったら承認するのが義務ということじゃないですか。 まあなんというか、よくそんなシステムで何年もやってましたね。 どうにも納得できないので、規約書を見つけたら転載お願いします
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総会のシステム考えたバカは何処のどいつなんだろう。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:55:06
自分と会長のワンマンショーになりつつあるので寂しいよ… みんな参加しなよ…ううう
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:01:35
>>405 ゴメ！！でもあまりにも貴方のツッコミがすばらし過ぎて。 顔知らないけど惚れそ！ 自分はそこまで立派なことが言えないもんで、しり込みしておりました。 だけど自分も「おや？」と思うとこはいくつかあるので近々参戦しますー。
マイミクのみなさんも是非。 あと、まだ匿名でmixiに参加したい・・会長に意見したい・・という方おられましたら 招待致しますのでこちらまでメールください。揚子江。
umgerissen@yahoo.co.jp
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:07:01
>>403
なんか文様(紋章?)＋文章て感じで応募募集用等のポスターには見えなかったんだが…。 ポスターならB2ぐらいの大きさだろうしレポート風の構図だったので印象的だった。 仕事用だったのかな。 そういったポスターやらの仕事だったら自治会の方々軽々しい発言スマソ。
ジロジロ見ちゃってたため特定されそうなのでしばらく潜ります。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:42:36
>>407 それ、工芸装飾史のレポートだな。私用確定。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:52:23
あのさ、普通に気にかかるんだけど会長って自治会の後輩？のことを 「部下」なんて呼んでるけど、一体何様のつもりなのかな？ 会社でもおっ立てた気でいるんでしょうか。
皆立場は同じ学生だっていうのに。 こういうところに重音のタテ社会が垣間見えるよねー。 あー、古臭い。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:09:30
ア!! 盲点だった。 あまりにも｢部下｣はまりすぎて疑問にも思わなかったＹ。 ま、組織は縦社会だものねー。 伊達者かい？テニスプレイヤーズ？？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:32:32
おれたチュ2ちゃんねる派だぜ！！！！！！！！！！！！！！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:33:19
漏れ、ちゃった！！！！！！！！！！！！！！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:40:16
っつうか会長さー 部下のこと悪く言い過ぎじゃない？
スケボーやる部下には実名晒して困るんだよね。 やる気がなくて会長に選べなかった部下にはふざけんな。 委任状で強圧的な態度を取るのも部下には悲しいな。。 人手が足りないからできないのだと言う部下にもふざけんな。
もー無能な部下を叱る分かっている俺アピール激しいよぉ～ 改善する改善するって口先だけで 具体的な案の一つも示してないのもミソです！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:42:23
mixiに新たな参入者登場。 何時もの超文野郎とは違います。 というかそろそろコテハンで名乗った方が良いですかね。
--転載開始--
ヤナガワサンは匿名にこだわってませんか？ 気にしないようなこと言ってる所からそう見受けます。 ２ちゃんなどで意見述べている人達の本名にこだわる理由無いと思います。これを生徒の意見聞くチャンスと思ってみてもいいのではないでしょうか。 挑発的な事を書いている人もいますが、政治も同じで アンチがいてこそ自治会にとって良い事と思います。 叩いたり茶化したりする文を感情を込めないで読めば。
でもmixiは怖いですね。その人に関係する人の所まで見れてしまいますから。その点では２ちゃんはいいと思うのですが。 私は匿名でmixi入るしかないです。
でもこれからはヤナガワさんがご本人の日記などに個人的なこと書きにくくなるのではと思うと少し微妙な気持ちになります。 元々自治会長としてページを作ってきたならいいのですが。 会長って責任大き過ぎますね。
私はうまく文書けなくて申し訳無いのですが、自治会側とそうで無い側がもっと良い関係になって欲しいだけです。
--転載終わり--
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:47:37
こっちは何時もの長文野郎。自分です >>404の追記みたいなものです。
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言い忘れました。
会長さんは、謝り続けると仰っていますが 自分に謝られてもさほど意味はないと思います。 猛省を促したくはありますが 謝罪されるような事は、自分はされていません。
貴方が謝罪すべきは、むしろ貴方を信じていた 自治会員に対してではないでしょうか？
--転載終わり--
自分と会長の個人戦の様相を来たしてきたので 2chの代表として恥ずかしくないよう、ちゃんとこちらの議論を反映させたいと思います。 そのためにも、みんなで話し合った結果を前のように箇条書きにして欲しいです。
それか250氏の質問に対する会長の反論に、再反論したほうがいいですかね。 レス番で言うと、>>313,>>343の流れです。
416 ：560＾ω＾ ◆rOibb29vBo ：2005/07/16(土) 02:53:22
お疲れ様です。こちらはこちらでやはりリアルで動く方向です。 mixiでもそのうち発言しますが…。意見をまとめるにはもう少し議論が必要かな？
417 ：560＾ω＾ ◆rOibb29vBo ：2005/07/16(土) 03:07:03
今のところ眼につく問題点をまとめます
・暴行事件に対しての回答が明らかにウソな件 ・自治会費の使い込みに対して明確にしてほしい これからの話でなく昔あった事を確実に公表してほしい 証拠を見つけるのが困難でもそこは眼を避けられない 今ある所からなんとかできないのか(コピーとか) ・「血生臭い歴史」を「どうするのか」 ・自治会員に対しての目線(…こちらが言うような事ではないと思うけれど) ・全体的にこの先の明確なビジョンが欲しい。
これらの点をこちらでもう少し練るのがいいかも。 会長の人間性とか自治会全体の風潮については こっちが言ったってどうなる事でもないので あまり意味のない事かもしれない。 もうちょい現実的に前に進む意見ﾎｼｽ。
418 ：285：2005/07/16(土) 08:38:52
>>417 mixiに転載しますた
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:23:24
俺も見苦糸ー頼む。 eida-union@hotmail.co.jp
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:33:42
>>419
送れないＹＯ！！
421 ：285：2005/07/16(土) 14:39:44
>>419
送りました
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:59:29
>>421 さんくす
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:14:49
>560 >>417 いや、それなりに意味あると思うよ。 人間誰しも自分のことって見えないからね。言われて気付く、こともある。
でも現実的に進む意見は必要だね。 人のことばっかり言ってないで、俺も考えるよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:02:56
394ーに書く分を書いたんだけど、いまいち文に自信が持てないので、 向こうに書き込む前に添削をして頂きたいのですが、ここに貼付けてもよろしいでしょうか？
425 ：424：2005/07/16(土) 19:28:46
ごめん。 やっぱもうちょっと黙っとく。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 01:04:01
http://zokei.tk/csf/
自治会がサイト作ったみたいだぞ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:42:50
>CSF2005テーマ『造形ロマンス』 >本年度の造形祭のテーマです。
この記載の仕方は無いだろう。 頭悪そうだぞ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:12:23
勝手にCSF2005テーマ決めるなよ センスの欠片もないな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 15:55:59
>>428 公募してた希ガス
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:03:30
>>428 公募してたお
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:16:48
>>428 公募も投票もしてたよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:06:10
新しくヤナガワ会長様のお言葉 転載します
--転載開始--
・重音の件に関して
副会長土屋の言葉を補足するなら、部として組織的に関わったという事ではない、という意味ですね。
しかしこの件に関しては我々は先に述べた事以上の内容は述べられる立場にありません。 大学側の調査委員会が発足した以上、その調査結果からしかるべき処分が下されます。 処分がいつ下されるかはわかりませんが、近い内だという事は聞いています。 その処分を皆さんがどう判断されるかは分かりませんが、我々としてはその処分に準じた行動しか出来ないのです。
ご理解下さい。
--転載終わり--
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:28:44
もう何も話す事無いって言う意味でつか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 19:57:53
管轄外ですって事だろ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:07:54
自分からいえない理由でもあんだろ 重音関わってるのは確実なんだし
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:08:08
大学側の調査委員会の調査というのは本来警察のする仕事ではないのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:47:13
>>436 警察に告発しない限り無理なんじゃない？ 大学が事件性があると思えば警察の手に委ねるだろう。 大学という独立した組織としては警察の介入を受けるのはいかがなもんかと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:08:23
自治会は造形大の恥部。 自治会は永遠に消滅で全ての問題は解消ｙ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 05:25:52
:||:: ＼おい、ゴルァ 出て来い!！ ドッカン ゴガギーン :||:: ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ ドッカン ☆ :||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ :|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ────┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！会長出てこい！！ :|| |ぁゎゎ. | |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ :|| |Д｀); | |＿「 ⌒￣ ,|.. |_... ..|｜||:: / 「 ＼ :|| |⊂ﾉ; | |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼ ＼ :||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ | . | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | （r ） :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ :||:;;;: : | | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| :||:;;;: / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| :||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿） ￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:11:33
>>439 そういう低俗なAAを貼るのはやめれ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:35:15
調査委員会とは違いますが、参考に。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BC%9A#.E7.9B.A3.E6.9F.BB.E6.A9.9F.E9.96.A2_2
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:33:23
自治会のサイト見た。 自治会にデザインの出来る奴はいないんですか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:03:06
こんなもんだろ？ むしろ要らん事し過ぎるよりは好感が持てる。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:35:12
前のwiki重かったのでこちらに移行しました。編集中です。 http://www4.atwiki.jp/zokei/
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:18:46
↑簡単な意識調査などありますのでご協力下さい。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:23:41
自治会長。夏休み入ってほっとしてるんだろうな。 可哀相なﾔｼだ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:31:18
いいかげん自治会ってゆうか会長バッシングに腹が立ってきた。
自治会の仕事よく分かってもいないで文句ばっかたれてるやつとか、 お前らｃｓでどれくらい自治会がんばってるかわかってんの？ お前らOBのいざこざを静止させる度胸あんのか？ 別に会長の肩持つわけじゃないけど、言いたい事とか改善したいこ とがあるなら自治会に入って仕事すりゃいいじゃん？ お前らバッシングだけで結局何も改善策とかいってねーじゃん。 せいぜい会長辞めろ位だろ？少しは考えろ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:19:19
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト とりあえずログ全部読もう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:53:05
447>> おま～～。流れ読めよ～～。 今そんな次元で話進めてないんだぞっwwww
また来いよっ。待ってるぞ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:20:15
なんかひどいな。笑えなくなってきた。
