斎藤一氏へのメール 32通目


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2011年8月16日 01:
 件名:Re: 削除依頼のこと(質雑の重複自治荒らしすれについて) 
★自治荒らしという状況を理解していないたった。本当の自治荒らしは、議論の妨害。
 だから、たったが荒らしだと認めろといいたくなる。
>状況かいてくれたからいないのは師匠のところで一泊?と思ってるが 
タイミング悪いw 
師匠ってどういうことだろ? 
★タイミングはともかく、これは俺が学生時代にお世話になった人
ラウンジクラシックの問答無用控え室だが、俺そんなまずいことかいたか? 
次スレ案内だって1日に2回で、恐ろしく過剰反応だと思うんだが? 
あれで男?ガキか?なんか勝手に起こってるんだが
★また長文書いて嫌われているんだろう。ただそれだけの為だけじゃないけど、
 叩く人はそれなりの理由を持っている。そこに気付けないたった。ちなみに補正してる
>3DS1万円値下げのお知らせ ∩(・ω・)∩芋161本目 
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311884280/ 
>とりあえずFOX常駐先を教えておきます。 
>それと、言われる前に言って起きますけど、自治スレでresしてるの私ではありません。 
↑ 
ああそこは知ってるw 
昔からかわらんよな 
自治スレのどれ?コピペしてもらったほうがはやい 
★自分で探しましょう・・・ ここも補正した
とりあえず 
>161 :心得をよく読みましょう:2011/08/10(水) 01:13:44.59 ID:YRFcuy/7 
>>>156 
>俺、浮気性だから他の板に行く事にしたんだ。 
>悪いねw 
↑これが斉藤さんだな?つか、俺の粘着嵐にマジレスしてほしくなかったな 
そのレス相手誰かっぽいんだよな 
七誌の妙しんとかそのあたりっぽいにおいがする 
★たったの言うとおりには、要望板では極力回避してた。それを見るだけで何もしないたった。
そいつは質雑でも 
4 :心得をよく読みましょう:2011/08/09(火) 21:26:06.43 ID:HDg0xWE9 
>>281 
せやで~ 
最近出没してる変な人の中身は斎藤一 
など書き込んでる 
5 :心得をよく読みましょう:2011/08/09(火) 22:15:43.12 ID:BgRDKQvJ 
>>275 
対立どころかどう見ても構成員に成り下がってます。 
本当にありがとうございました。 
斎藤一&宮城たった 
もうこっちで好きなだけキャッキャウフフしてくださいな。 
★だから一々コピペしなくてもわかるのに。メールでは引用URLじゃダメで中身まで見えないと不安がる、
 一種の病気じゃない何かがある。これも補正あり
【ひたつまろ】卍 宮城・達磨組 卍【ありがとな】 
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1300105822/
↑ 
こいつは宮崎OCNぴよこか、どかた嵐のあかつかOCNだしな 
規制暦ありこりない 
>もう1つ。 
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/194 
>代理ではなく、削除依頼が他からも出ているという風に見られると 
>いいと思って、今回は自分でガイドライン読みながら、該当する 
>と思われるものを書き出し、削除依頼を行いました。 
乙、これはすばらしかった 
★補正あり 引用が大きすぎてブツ切りになってる。
>これなら、私が自治や質雑に投稿していない事の証明に 
>なるでしょうから。誤解は勘弁願います。 
あのさ、質雑に書き込むのはいいんだよ 
むしろ歓迎だろ 
自治すれが重複で質雑が自治スレでもあるなら斉藤さんもきて 
それなりの流れつくりしないと 
★二人で流れ作るって、どんだけ~という感じなんだが、違和感を覚えつつ続けるしか無かった。
 まだ、この時点では叩かれる多勢の意味が分かってなかったから。
 おおがかりな補正かけて可読性優先しました。
>それと、迷惑メールでもいいので、アマゾンやヤフー等を装った 
>メールやリンク投稿あれば教えて下さい。 
うーんそういうのはみたことないような? 
どこでみわけんの? 
特徴があれば時間見て探してみるが 
★それで探せるなら、大したもの。
>これが警察から頼まれた、ポータルサイトを装った、カード番号を 
>入力させるサイトで、警察庁やホットラインセンターでも出てこない、 
>被害金額は億単位出ている、かなり深刻な事件らしいので、 
>ご存知の方周りに居ましたら、教えて下さい。 
>直接このメルアドに、組長からの紹介で、と言ってもらえれば応対します。 
>もしくは【報・連・相】犯罪投稿やサイトの議論・通報【代行】 
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312913748/ 
>こっちでも勿論問題ありませんw 
ふむあったらメールだな
★メールを転送されても、それで分かるものか微妙だから、URL情報が欲しいだけなんだけど、
 そうそう簡単にはいかない。メールじゃなくてresで頼んだんだけど、通じないたった。
 そういうの一度決めると絶対に壊れない様に執着するから、面倒なんだよな、たったは。補正あり
それと自治荒らしすれ続き 
荒らし連中がどういう書き込みするか覚えたほうがいいから 
2 :心得をよく読みましょう:2011/08/10(水) 22:22:53.82 ID:f1T78bET 
  >< 
  ( ・ω・) この板に自治スレは必要ない!(キリッ 
批判要望板自治スレッド3(174) 
3 :心得をよく読みましょう:2011/08/10(水) 22:50:51.94 ID:f1T78bET 
今、何が争点になってるの? 
質問でも雑談でもOKのスレッドは、これまでの議論を見ると名前もスタイルもそのまま残すことでほぼ決定だと思うけど、 
この自治スレは、自治と言えるものは、自治スレいるかどうかっていう、 
このスレがなければそもそも必要ない議論以外、何も出てない気がする 
★いや、問題はある。たったが居るから自治活用しない訳にはいかない。
 それと、ノアからいくつかの提案もあった。どれも議論するに相応しい内容。
 それにまでイチャモン付けて、乗っ取りだのなんだの騒いでたっけ、たったは。
>とりあえずこのスレの削除依頼は妄想交じりの理由だったせいもあってスルーされたようだから、 
>このスレはほっといて、 
>次スレは必要が生じた時点で立てるということでいいんじゃないの? 
>どうせ立てても空上げだけで特に議題ないだろうし 
↑ 
こいつもそう 
たとえば連中はあやふやにいって煙をまこうとする 
依頼をスルーされてるのは嵐連中は大量にあるが自分らがスルーされてるときは 
黙っていてこっちがされたようだというとこういってくる 
妄想まじりとはどこか? 
についていえない 
だが頭の悪い相手に妄想まじりといえばなんだかわからないがそうなんだろうと 
みせる手法だな 
これ斉藤さんじゃないんだろ? 
ゴキのAAはってるから違うな、斉藤さんの文章をぬきだしてコピペしたか何かしたか? 
★名無しの誰かにも識別子があるかの様に、スレじゃなくメールで叩くたった。
 これが単なる叩き投稿と気付くまで、時間がかかった。そして俺は何もしてない。
 あと補正多過ぎ。
あとこれも違うんだな? 
この理屈のどこが破綻してるかわかるか? 
わらからないようなら戦うのに力不足だな 
>184 :心得をよく読みましょう:2011/08/12(金) 01:57:17.17 ID:p8AZ4XOS 
>今現在は自治としての議題が(このスレが要、不要以外は)ほぼないので、
>このスレにあんまり意味が無いのは分かる 
だから、このスレは放置するとか削除依頼に出そうというのはそれでもいいと思う 
ただそれがこの先ずっと不要という結論にはならない 
質雑が仮にこれまで自治としての機能を担っていたとしても 
これからは、自治の議論は別のスレで行おうという発想は全く不自然じゃないし理解できる 
必要な時に立てるか、不要な時には放置されて当然な「自治スレ」をその時に利用すればいい 
もちろん自治の議題そのものが、この板ではあんまり出ないのは事実だから 
その時はちょっとだけ質雑使っていいんじゃないの?という発想も同じように理解できる 
話が大きくなるようなら状況に応じて別のスレ立ててもいいだろうし 
★戦力不足で良かった真実。たったの文章のせいで、第3者視点で見ることが出来ない状態だった。
 (日本語に不自由で、外に目を向ける暇が無かったというのが真相)
185 :心得をよく読みましょう:2011/08/12(金) 02:07:19.29 ID:p8AZ4XOS 
でも、この自治スレが不要であるとか削除すべきという理由が、 
>>181>嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立ててる 
というのは認識に問題がある 
要・不要の本質的な問題とはズレている 
最初の自治スレが立った時に利用者どうしのいざこざがあったのは事実だけど 
嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立てたというのはまず根拠が希薄に過ぎる 
少なくとも相互の認識に違いがあるのならば、「流れを見れば確実」という主張は意味が無くて 
具体的な箇所を抽出して、その主張の客観的な根拠を明確にしないと
★その前に自治スレは板に1つ存在を許されている。これが事実だろ?
 なんなら質雑スレは、正義と比較しても、レベルも違う。雑談と自治はわけてもいい位。
 質雑=自治はそこでは行わないという案が、この時点で実は密かに思っていた所もある。
 随分後に出てくる予定だけど、最後のメール付近(10/20)位まで、たったに付き合っただけ。
 ここも補正あり。
186 :心得をよく読みましょう:2011/08/12(金) 02:08:21.57 ID:p8AZ4XOS 
ただ、上の話は実際もうどうでもよいことだと思う 
この認識の最も大きな問題は、このスレは自治スレのパートスレだけど、 
今、このスレは特定利用者の誹謗中傷目的では動いていないということ 
そうでない以上、その目的で立てられたから削除という主張を通すのは難しいし、相応しくない 
パート1のスレが、仮に誹謗中傷目的で立てられたんだとしても、
今、このスレの削除の理由にはならない 
一度このスレの削除依頼がスルーされているのはこれと無関係じゃないだろう 
削除人には意味が分からないはずだよ 
ていうかこれが通るなら、今後自治が必要で自治スレが立てられることがあった場合も 
自治スレそのものが必要か不要かという本質的な話とは別の部分で、
立てるなということになってしまうんじゃないか? 
★そこまで言うなら自分でやれよ、全く。最低なヤツ。だから今後の対策に協力者が必要で、
 あえてメール晒しをやっている。メールし合わなくても、2ちゃんねるはやっていける。
 利用用途が違うのだから
187 :心得をよく読みましょう:2011/08/12(金) 02:13:30.26 ID:p8AZ4XOS 
もうちょっと冷静にと言うと>>181は怒るんだろうけど、 
やはり上で言った以外にも客観的に見ておかしな部分が多い 
まだこの種の話を質雑でするか、ここでするかの結論が出ていないのが現状で、 
その解決のためにしている話なのに、質雑で返答しなければ逃げているという主張は 
質雑で全ての話をつけることを前提とした態度で、これは議論に臨む態度とは言えない 
そして、荒らしが何々の理由で立てたからいらんという、>>181がおそらくメインに据えているであろう主張は 
上で言った理由で今やこのスレを削除すべきかどうかという問題とはあまり関係ないと思う 
よって反論の必要性事態があまりないんじゃないかな、反論しても水掛け論になるのも分かりきってるし 
いずれにせよ、現時点で、今後もこのスレを死守する意味はあんまないなというのは>>181や他の何人かの人に同意 
「不要である」ということは空あげ君のこともあるし主張しやすいと思うんだよ 
もうちょっと端的に「ただこれこれの理由で不要です」っていうのだけで、そこで誰かを批判する必要はないと思うぞ 
↑ 
すでにいつ使うかわからないのを先回りしてたてていったらサーバーパンクするからな 
ほかにも詭弁がたくさんあるのがわかるか? 
まずは斉藤さんのほうでこれはおかしいと返事で指摘かえしてほしい 
俺がそれみながら力アップしていかないとノア連中の詭弁に負けるぞ 
★なんでも仕切りたがるたった。色々問題を内包してるから、2ちゃんは止めて、自分で掲示板作った方がいい。
 たったは2ちゃん向きじゃないんだよ。空気読めない、日本語に不自由する。最低。補正もかなりかけてこれ。空行にすると読みにくく前後の繋がりが難しく、結局つなげてみた。
 いかにこだわってるかが分かれば充分。
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