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<dl><dt><a name="R501">501</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 01:26:09 ID:f2xZvR0L</dt>
<dd class="mg1">5と6と9の良いとこだけミックスしたバージョンでないかなぁ…。<br />
帝都建てれて、担当官システムがあって、兵器開発に派閥闘争、一枚マップの大規模戦争。</dd>
<dt><a name="R502">502</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:28:13
ID:x8hMz53k</dt>
<dd class="mg1">もう11に関してはいくらパワーアップさせようとやる気起きないよ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あんな変なエンディングしかなく、しかも2,3種類しかないんだっけ?</p>
エンディングぐらいちゃんと作って欲しかったよ・・・・。</dd>
<dt><a name="R503">503</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:31:23
ID:zGIYzg6u</dt>
<dd class="mg1">■内政の選択肢が広がる「吸収合併システム」
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">■武将に能力を習得させられる「能力研究システム」</p>
<br />
■遊び甲斐ありそうな新モード「決戦制覇モード」
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">■やはりメイン要素といったら「追加シナリオ/イベント」</p>
<br />
■各種データを改造できる「エディット機能」
<p style="margin:3.3em 0em 0em;">■価格:6090円(税込),with パワーアップキットは1万3440円(税込)</p>
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">買う奴は余程のお目出度い馬鹿だろうなw</p>
</dd>
<dt><a name="R504">504</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:32:25
ID:AXjdhZ8b</dt>
<dd class="mg1">横に広げず、縦に伸ばす・・・・・・・・んなわきゃねぇw</dd>
<dt><a name="R505">505</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:36:14
ID:f5eI+kfJ</dt>
<dd class="mg1">11は小学生が大失敗した工作みたいだよな。パワーアップはどう考えても無理。</dd>
<dt><a name="R506">506</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:36:36
ID:zGIYzg6u</dt>
<dd class="mg1">煽り抜きで、<br />
隠しキャラ「糞藝爪覧」とか呂玲綺ちゃん着せ替えゲームとか<br />
「曹丕妻は電気ウナギの夢を見るか」とかをつけた方が売れるんじゃないかね?<br />
今のコーエーは。</dd>
<dt><a name="R507">507</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 01:37:29 ID:CplUe+Qj</dt>
<dd class="mg1">超手抜き演出のイベントにもげんなりだし
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">PKの追加イベントでもあの「ニヤリ」が連発なんだろうか</p>
<br />
かなりウザス</dd>
<dt><a name="R508">508</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:39:54
ID:f5eI+kfJ</dt>
<dd class="mg1">PK買った場合チュートリアルやイベントコンプ最初からやんないと駄目なのかな?</dd>
<dt><a name="R509">509</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 01:54:58
ID:eq20H939</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R493">>>493</a><br />
> 三国志Ⅸのパワーアップキット2出せ<br />
三国志Ⅸも糞ゲーだろ<br />
肥なんかに投資するだけ無駄、さっさと潰れたほうが世のためだ
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">シド・マイヤーに三国志とノブヤボ作ってもらいたい</p>
</dd>
<dt><a name="R510">510</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 02:40:47
ID:x8hMz53k</dt>
<dd class="mg2">そういえば、11のイベントってあの変なアラーム音と目だけのアップしかないよな。<br />
アレの組み合わせ。<br /></dd>
<dt><a name="R511">511</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 03:07:08
ID:aqgXXl46</dt>
<dd class="mg1">ホント、コンシューマーにも展開できる<br />
最後の日本のゲームメーカーだと感じてました。10までは毎回買ってたよ・・・。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">11PK見て</p>
最終段階に近づいて来た感、アリアリと感じるんですけども。<br />
なんか末期のシステムソフト臭がするなあ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">日本のPCゲーム、終了かな・・・。(エロ除く)</p>
<br />
おとといCIV3コンプリート買った。<br />
実質チンギス5だと思ってやってる。おもしろいよ。<br />
でも私は日本メーカーのGameやりたいなあ・・・。</dd>
<dt><a name="R512">512</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 04:22:05 ID:qa6AXleY</dt>
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~~~~ ___ ~ /┌┘/l ←三国志11PKを買った奴の末路<br />
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<dt><a name="R513">513</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 04:39:19
ID:5mq4LkUP</dt>
<dd class="mg1">5のリメイクよろ</dd>
<dt><a name="R514">514</a> 名前:<a class="mail" href="512%E3%82%92%E8%A8%82%E6%AD%A3"><span class="fbd">512</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 05:12:20 ID:qa6AXleY</dt>
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三国志11を買うと、もれなくパロマ殺人湯沸かし器と松下の殺人FFファンヒーターが付いてきます。<br />
併用すれば、糞ゲーつまらんを体験中に楽になれます。<br />
今なら、気休め程度にしかならないPKも6980円一緒にどうぞ。</dd>
<dt><a name="R515">515</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 05:14:50
ID:Ami4xmL/</dt>
<dd class="mg1">戦闘はパワーアップなしかよ。<br />
とりあえず日本語ボイスが追加されてんのか気になるな。</dd>
<dt><a name="R516">516</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">514</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 05:22:40
ID:qa6AXleY</dt>
<dd class="mg1">PKの値段6090円だった。orz
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">×6980円</p>
○6090円</dd>
<dt><a name="R517">517</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 05:23:49 ID:/2vqxoI8</dt>
<dd class="mg1">なんか予定どおりのPK発売って感じだよな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">無印の11を作りかけを万券だして</p>
買った人哀れでならない。6000円もするなら<br />
マップ作り直すぐらいのことやれよな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">もうコーエー商法にはうんざりだよ。</p>
</dd>
<dt><a name="R518">518</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 06:47:55
ID:F5CIh2Tf</dt>
<dd class="mg1">普通のゲームのクリア特典レベルのもんに<br />
6090円なんて払えません。</dd>
<dt><a name="R519">519</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 07:52:26 ID:/8SGu9U4</dt>
<dd class="mg1">文句言ってる割には未だに11遊んでて<br />
書き込みに来てくれるありがたいファンの方々</dd>
<dt><a name="R520">520</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 09:01:47
ID:mhqUr1C0</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R515">>>515</a><br />
あれだけ希望の声が大きかったんだから、追加してるなら大々的に宣伝するはず。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">PUKに載っけるとPS2版への阻害要因になるからだめ、ってのが実態か。</p>
</dd>
<dt><a name="R521">521</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 09:18:39
ID:Ami4xmL/</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R520">>>520</a><br />
PS2版と同じ月に発売すんのに、PC版には無しとかやっちゃうのかな。<br />
・・・やりそうだな。てかやるな。<br />
まあ散々言われてるけど日本語ボイスもパッチレベルのもんだよなあ。</dd>
<dt><a name="R522">522</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 10:50:42
ID:N/OHoq1P</dt>
<dd class="mg1">某図鑑スレにPK商法があったんで何事かと思ったら…
<p style="margin:3.3em 0em 0em;">やっぱりな。</p>
</dd>
<dt><a name="R523">523</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 10:55:43
ID:mhqUr1C0</dt>
<dd class="mg1">正直もうPC版PUKいらんから、PS2版3ヶ月延期して最初からそっちで出してやりなさいと。</dd>
<dt><a name="R524">524</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 11:06:21
ID:OY0ov+cO</dt>
<dd class="mg1"> r ‐、<br />
| ○ | r‐‐、<br />
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!<br />
(⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 2chで三国志11が糞だとか、PK商法に引っかからないとか叩いているが<br />
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) それでもPKを発売すると言う事は肥には勝算があるんだぞ。<br />
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 言い換えれば、お前らはどうせ買うんだろと舐められていると言う事だ。<br />
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |<br />
│ /───| | |/ | l ト、 |<br />
| irー-、 ー ,} | / i<br />
| / `X´ ヽ / 入 |
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R525">525</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 12:20:07
ID:dTzo4+Xy</dt>
<dd class="mg1">戦術キャンペーンは好きなんだけどな。<br />
それだけでPK買うわけにもいかないな。</dd>
<dt><a name="R526">526</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 12:30:06
ID:zGIYzg6u</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R519">>>519</a><br />
書き込みはともかく、今でも11で遊んでいる奴なんかいるのか?</dd>
<dt><a name="R527">527</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 12:34:54
ID:NVbtV0h3</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R394">>>394</a>氏とか<br />
まだ買って4日目なら、何とか続けてるんじゃない?</dd>
<dt><a name="R528">528</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 12:53:13 ID:0ziqStF9</dt>
<dd class="mg1">一騎打ちに応じてくれないんですが・・・<br />
不良品ですか?</dd>
<dt><a name="R529">529</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 13:11:19
ID:hUIOzO8G</dt>
<dd class="mg1">PKで劇的に変化するかも知れない!<br />
と思っていた時期が(ry</dd>
<dt><a name="R530">530</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 14:17:17
ID:Yx8zyLtZ</dt>
<dd class="mg1">11発売当初はみんなから怒りの書き込みが多数だった<br />
現在は諦めや達観が多くなってるね</dd>
<dt><a name="R531">531</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 14:49:13
ID:Yx8zyLtZ</dt>
<dd class="mg1">上の書き込みでもあるように<br />
クリック回数の減少でスピード感・爽快感が出ない限り<br />
PKが出てもクソゲー評価を覆すのは難しそう
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">・クリック回数を減らす</p>
・部隊に進行方向を設け側面攻撃を設定<br />
・マップを広くして軍楽台などの効果を周辺6マスより広げ前線基地化する<br />
・マップを広くして好きな場所に建物を建てれるようにして箱庭感を演出
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">などか</p>
</dd>
<dt><a name="R532">532</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 14:49:56
ID:Yx8zyLtZ</dt>
<dd class="mg1">一方ロイヤルブラッドじみた内政建物の組み合わせだが<br />
現在でも町○個 田畑○個 徴兵施設○個 軍備施設○個<br />
といった具合にどの国でもこれだけ建てればOKなので<br />
変に収穫量に手を加えられてない限りわざわざ組み合わせる意味がないし<br />
もともと建てれる範囲が狭いので箱庭感の演出にはつながらないと思う
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">武将の能力大幅向上は7・8・10でも見られたが</p>
三作品とも全武将プレイの作品であり<br />
君主のような配下全員に命令を出せる立場ではなく<br />
太守のような与えられた配下を利用してゲームを進めていく<br />
状態への補填部分であったと思う
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">技能向上もまた特定技能しか使えない、という状態のため</p>
危惧されるとおり、クローン兵士のような武将が量産されるだろう</dd>
<dt><a name="R533">533</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 14:51:05
ID:Yx8zyLtZ</dt>
<dd class="mg1">まとめとして6000円の価値がありかどうか疑問<br />
今まで三国志をプレイしてきたユーザーの期待に添えるものとは<br />
ならないと予想される</dd>
<dt><a name="R534">534</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 16:08:54
ID:677kLEmO</dt>
<dd class="mg1">なにあのスフィア盤<br />
ふざけてんの?</dd>
<dt><a name="R535">535</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 16:27:38
ID:NjGSP76l</dt>
<dd class="mg1">PKだと?<br />
今度こそ買いでいいのか?<br />
さすがに続けて欠陥品って可能性は限りなく低いよな?</dd>
<dt><a name="R536">536</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 16:28:14 ID:jh2cfT06</dt>
<dd class="mg1">【届け】三國志11PKに期待すること【我らの声】<br /><a href="http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1153812434/l50" class="blank">http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1153812434/l50</a></dd>
<dt><a name="R537">537</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 16:37:32
ID:f5eI+kfJ</dt>
<dd class="mg1">肥はちゃんと空気嫁よ。曹純の武力90なんてありえね~</dd>
<dt><a name="R538">538</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 17:27:10
ID:NVbtV0h3</dt>
<dd class="mg2"><a href="#R535">>>535</a><br />
低いかどうかは、10の評価によるんじゃないかね<br /></dd>
<dt><a name="R539">539</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 17:37:10
ID:8GM3Ev96</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R537">>>537</a><br />
安心汁。MAX200なんだよ</dd>
<dt><a name="R540">540</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 18:45:41
ID:f5eI+kfJ</dt>
<dd class="mg1">
上級って市場の金収入が減ったのかそれとも武将にかかる俸禄が高くなったのかどっちなんだろう?いずれにしても上級は収入が少ない</dd>
<dt><a name="R541">541</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 19:13:12 ID:Hh/uonG+</dt>
<dd class="mg1">パワーアップキットの公式サイトで、<br />
税込価格を書くのが一般的なこの時代にわざわざなんで、
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">希望小売価格5800円(税抜)</p>
<br />
としか、書かないんだろうか・・・?<br />
少しでも価格を安く見せて売りたいのかな?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">それにしても6090円(税込)って高くねぇ?</p>
</dd>
<dt><a name="R542">542</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 19:35:35
ID:tfb1l5Cz</dt>
<dd class="mg1">なんか三国志ツクールとかそういうのが出た方が楽しい気がしてきたよ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">肥の三国志買うより。</p>
</dd>
<dt><a name="R543">543</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 20:22:42
ID:NVbtV0h3</dt>
<dd class="mg1">一般的というか、政府が「税込で表記して消費税率分かりにくいようにしろやゴルァ」<br />
っていってるんじゃなかったっけ<br />
100円ショップとかは例外的に許してて</dd>
<dt><a name="R544">544</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 21:19:56
ID:lNmprzvi</dt>
<dd class="mg1">うーん…武将の育成って…今更なぁ…<br />
曹純があそこまで育ってしまうのも…</dd>
<dt><a name="R545">545</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 21:29:23
ID:ZVvmdz/A</dt>
<dd class="mg1">スレタイを正字にすなやボケが!<br />
三国志で検索して引っかからんじゃねえかボケが!</dd>
<dt><a name="R546">546</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 22:13:08
ID:4UMIRxIT</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R542">>>542</a><br />
ツクールってシステムはあんまり変えられない気がするぞ<br />
と言う事で無意味なんじゃ…</dd>
<dt><a name="R547">547</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">1</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 22:47:06 ID:CplUe+Qj</dt>
<dd class="mg2"><a href="#R545">>>545</a><br />
スマン。<br />
ただ商品名もこれだし、個人的に好きだからさ。<br />
三國志<br /></dd>
<dt><a name="R548">548</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 22:48:32
ID:SSx3cqbf</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R547">>>547</a><br />
気にすんな。<br />
こんな糞藝爪覧のスレなんか、わざわざ検索してまで行きたいと思う物好きは ID:ZVvmdz/Aくらいだw</dd>
<dt><a name="R549">549</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 22:54:46
ID:7TCbH7P9</dt>
<dd class="mg1">パワーアップキット発売決定ですか。これは嬉しいニュースですね。<br />
発売日から今日に至るまで三國志11三昧の私にとってはまさに嬉しい悲鳴です。<br />
年末まで、いや来年もずっと三國志11三昧の日々が続きそうです。<br />
これだけ盛りだくさんなパワーアップ内容でたったの6,090円。<br />
正直言って安すぎます。こんなに安くては申し訳ないので単体での適正価格<br />
ともいうべきwith パワーアップキット プレミアムBOXのほうを買わせてい<br />
ただきます。<br />
9月8日ですか。みなさん発売日が待ち遠しいですね。</dd>
<dt><a name="R550">550</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">1</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 22:55:29
ID:CplUe+Qj</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R548">>>548</a><br />
きっと文句を言うためにきたんだと思う。<br />
俺もつい買ってしまってバカ見たくちだしw
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ただ個人的動機で糞スレをひとつ増やしたことは申し訳ない</p>
</dd>
<dt><a name="R551">551</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">1</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 23:00:00
ID:CplUe+Qj</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R549">>>549</a>もそうだが、本当にネタ抜きで11楽しめてる奴って<br />
いるのか!?<br />
社員とか信者とか言わないからどこがいいのか教えてくれ</dd>
<dt><a name="R552">552</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/25(火) 23:09:34 ID:kuLvRlJi</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R549">>>549</a><br />
ワロタ<br />
もうこういう楽しみ方しかないだろ、11にはさ</dd>
<dt><a name="R553">553</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/25(火) 23:26:06
ID:hyEYDO+q</dt>
<dd class="mg1">内政地の面積の制約はそのままでもいいから、<br />
せめて場所の選択ぐらいさせて欲しいよな。<br />
まぁ、仮にそうなってもプレイする気にはならんか<br />
もしれんがw</dd>
<dt><a name="R554">554</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 01:24:12 ID:XnanNLoc</dt>
<dd class="mg1">うおおお!すげえ!パワーアップキットでさらに面白さ倍増してるじゃん!<br />
シリーズ最高傑作の予感つうか絶対なるべこれ!</dd>
<dt><a name="R555">555</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 01:35:11
ID:0Im+qmDm</dt>
<dd class="mg1">うんそうだね</dd>
<dt><a name="R556">556</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 01:36:00
ID:ytXC8MkW</dt>
<dd class="mg1">ほんとに施設の設置場所は自由に置かせて欲しい</dd>
<dt><a name="R557">557</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 01:49:10
ID:TW9mqLmj</dt>
<dd class="mg1">こう、なんというか
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">三國志はちょー手抜きで、次の信長はすげー手が込んでいると</p>
期待していいのかな?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">みょーに強化された勘助筆頭により凶悪になった武田を擁する</p>
信長が来年来ると思いたいんだがどうだろう?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あるわけないかな?</p>
</dd>
<dt><a name="R558">558</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">557</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 01:50:31
ID:TW9mqLmj</dt>
<dd class="mg1">でもIDはTW9がでるまで待てといっているようだ</dd>
<dt><a name="R559">559</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 02:21:39
ID:O8mqkqRV</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R557">>>557</a><br />
少なくとも次の信長に北見が関わってないという事は<br />
重要なポイントかもしれん</dd>
<dt><a name="R560">560</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 03:01:14
ID:a04hcaLs</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R546">>>546</a><br />
でもさ、今回のイベントってキラーン、ブイーンブイーンって言うのしかないんだよ?<br />
あんなのRPGツクールとかの方がもっと手の込んだイベント作れそうな予感。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そういや、シミュレーションツクールっていうのは無かったのか。</p>
</dd>
<dt><a name="R561">561</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 03:03:47
ID:UzrG7Rad</dt>
<dd class="mg1">
革新PKの製作期間考えるとかなりの物になりそうな気がする。それに比べて11は酷いな。比較されるのが嫌だから11PKが先行発売なのか。</dd>
<dt><a name="R562">562</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 03:22:07
ID:a04hcaLs</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R561">>>561</a><br />
遅く出ようが早く出ようが比較はされるんじゃ。</dd>
<dt><a name="R563">563</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 05:23:05
ID:Yd1gZbdh</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R559">>>559</a><br />
それは朗報だ!</dd>
<dt><a name="R564">564</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 07:20:58
ID:2qgdm722</dt>
<dd class="mg1">PK体験版を公開せよ</dd>
<dt><a name="R565">565</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 08:26:21
ID:FU1+1SQz</dt>
<dd class="mg1">今公開してるじゃん、有料のやつ</dd>
<dt><a name="R566">566</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 08:48:14
ID:YnUozCpY</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R517">>>517</a><br />
「作りかけ」じゃなくて、PK売るためにわざと操作性悪くして不完全版出してるんだよ。<br />
製作順で言うと<br />
「PK版→それを改悪したノーマル版」<br />
だから。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
9から11にかけて、頻繁に操作する武将選択でクリック数を無駄に増やすような改悪がされてるけど、</p>
あんなサルでも気付くような改悪って常識じゃアリエネーじゃん。<br />
あれって製作チームが無能なんじゃなくて、会社側の意向でそう作らされてるから。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">「効率的なプログラム」を作るのがプログラマーの仕事なのに、</p>
わざわざ非効率なモンを作らされるなんてたまったもんじゃないよ。<br />
そら「糞ゲーつまらん」って書きたくなるわな。</dd>
<dt><a name="R567">567</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 09:18:15
ID:aRnswCYF</dt>
<dd class="mg1">革新も、そんな、誉めて当たり前って出来じゃないと思うけどなぁ…<br />
ここで言われてるのは、あくまで、どっちがマシかって比較に限ってのことなんだろうか</dd>
<dt><a name="R568">568</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 09:23:12 ID:/9pjqSIR</dt>
<dd class="mg1">半製品で詐欺ったんなら はめられた奴らに PK無料送付だろ</dd>
<dt><a name="R569">569</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 09:43:35
ID:DmsVB+ej</dt>
<dd class="mg1">前のスレに有ったかもしれんけど<br />
三国志11ってのは項劉記を今風に作ったらこんなんなりました…<br />
というゲームだと感じたなぁ…9の劣化版とは少し違うと思う<br />
中国の全体マップをマス目移動するシステムといい…</dd>
<dt><a name="R570">570</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 10:01:13
ID:QUfejgyd</dt>
<dd class="mg1">久しぶりにⅦやってみたらえらい楽しかった。<br />
音楽も燃えるしね。<br />
なぜできてたことができなくなるんだ、コーエーよorz</dd>
<dt><a name="R571">571</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 10:14:46
ID:JDDWDFQm</dt>
<dd class="mg1">消費者は自分たちのレベルに合った製品を得る、ってことだろうな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">今のビジネスモデルが有効でないと分かればいくらKOEIでも足掻く罠。</p>
しかしどんな半製品でも高い値段で買うヤシが多ければ、わざわざ利益率を下げてまで<br />
より良いタイトルを作ろうとする人的金銭的投資は資本主義的に愚かな事とも言える。<br />
つまり、KOEIのAIの愚かさはKOEIファンの頭の愚かさの鏡像そのものなんだよ</dd>
<dt><a name="R572">572</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 11:25:35
ID:nHkjUiJp</dt>
<dd class="mg1">>わざわざ利益率を下げてまでより良いタイトルを作ろうとする人的金銭的投資は資本主義的に愚かな事とも言える。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">いつの時代の発想だよw</p>
まあ肥が未だにそういう発想なのはヒシヒシと感じるがw</dd>
<dt><a name="R573">573</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 11:50:41
ID:geFEspuA</dt>
<dd class="mg1">製作期間も割りと取ってるし、肥て意外に開発経費の割合多いんだよね。<br />
ぼったくり価格がそれを凌駕してるから利益率は高いんだけど。<br />
なんでこんなゲームしか作れないんだろうな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">開発者やプランナーでない俺らさえいろいろ思いつくというのに。</p>
全部実装したらシリーズ化が~てのを抜きにしても普通に前作よりは進化<br />
させれると思うんだけど。PKだってこんだけ言われてる11なのに明後日の<br />
方向な代物だしさ。 革新PKが出てないのに急いで出す必要もないだろうし<br />
そもそも、大幅に改善しないとどうにもならんのは11なのに。<br />
今年リリースが少ないからその補填にとりあえず出すことにしたとしか<br />
思えん。</dd>
<dt><a name="R574">574</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 12:15:52
ID:q4e39Fje</dt>
<dd class="mg1">PKのPKが出る悪寒</dd>
<dt><a name="R575">575</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 12:28:44
ID:bG4p97QD</dt>
<dd class="mg1">やあ、それはPS2wPKのことですね。</dd>
<dt><a name="R576">576</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 12:48:42
ID:KdlbfS/c</dt>
<dd class="mg1">ロイヤルブラッド2がやりたくなってきた件。</dd>
<dt><a name="R577">577</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 13:01:41 ID:MrebKNhZ</dt>
<dd class="mg1">なにも画期的なアイデアとかじゃなくても<br />
いままでの作品のいい所は残していけば<br />
それなりの作品はできるはずなのに。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">コーエーはそれすらできていないのは問題ありだろ。</p>
</dd>
<dt><a name="R578">578</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 13:14:45 ID:MrebKNhZ</dt>
<dd class="mg1">いままでの作品の流れをみても<br />
コーエーはみんなの声とか聞いて、より良い作品に<br />
しようって気はない感じがする。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">PKまでで一作品として、あらかじめ予定していて</p>
無印はあきらかに手抜きの作りかけの作品。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ある意味商売上手ってことなんだろうが</p>
メーカーとしては失格だな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">作品に対する思いやプライドみたいのが欠けてると思う。</p>
<br />
メーカーとしては儲けてなんぼかもしれないけど<br />
そればかりが作品に表れちゃってるから<br />
理念的には最悪といえるかも。
<p style="margin:2.2em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R579">579</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 14:20:17
ID:0S6NRwun</dt>
<dd class="mg1">9の全体マップ(または箱庭内政)と<br />
1・5・7にあった拠点占領を<br />
やろうとして失敗したのが11って感じ
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">>また、今回、「符節台」 「外交府」 「闇市場」 などの新たな施設が</p>
>加わり、内政施設の種類は倍増します。<br />
>これらの施設を活用することで、 人事 ・ 外交 ・ 計略といった<br />
>戦略の幅も大きく広がります。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">建ててやりやすくなるならいいのだが</p>
建てないと実行できなくなる、建てないとほぼ効果がない<br />
だと面倒がまた1つ増えただけになる<br />
あとはAIだよな・・・<br />
クリック数減らすためにも信頼して委任できるAI<br />
やりがいのある敵AIを希望</dd>
<dt><a name="R580">580</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 14:25:01
ID:aRnswCYF</dt>
<dd class="mg1">露骨に敵AIより愚鈍で不活発な委任軍団CPU、その軍団作成を強いる行動力制。<br />
これを一新するだけでも、割り切る気になるんだけどな。<br />
キャラゲーとして。</dd>
<dt><a name="R581">581</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 15:14:06
ID:/PUGN0u2</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R574">>>574</a><br />
Player KillerのPKだろ?</dd>
<dt><a name="R582">582</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 15:27:32
ID:0S6NRwun</dt>
<dd class="mg1">今までの「焼き直し」だと消費者に対するアピール度が低い<br />
なにか新しい要素を加えなければ売れない、というジレンマはわかるが<br />
AIとゲーム内ハード面の改良積み重ねはやって欲しい
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">AIはいわなくても当然だろうし</p>
クリックがだるいのは6の面会や<br />
9の探索・10の人材管理でわかってたことだろう</dd>
<dt><a name="R583">583</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 15:40:51
ID:a04hcaLs</dt>
<dd class="mg2"><a href="#R581">>>581</a><br />
ユーザーをプレイヤーとすると確かに肥はプレイヤーキラーだな。<br /></dd>
<dt><a name="R584">584</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 15:45:56
ID:geFEspuA</dt>
<dd class="mg1">外交や計略どうこうって言われてもほとんど使わないんだけどなぁ。<br />
外交と計略のコマンド。<br />
そんな施設作るより、都市の特色とか基本的な事は放置なのかな。<br />
11じゃどの都市もほとんど同じ。位置だけ違うだけでここは穀倉、<br />
ここは商業都市とかがない。人口がないからこの都市で徴兵をとかもない。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">はっきり行って、しょーもない追加で終りそう。</p>
11は、ベースから見直して作り直しました てのじゃないとPK買わんわ。<br />
AIは、変化なさそう。9pkみたいにAIが強化されたときは宣伝文句として<br />
"強化されたAI”みたいに載せる肥が今回はまったく触れてない。<br />
パッチで強化済みです。で終わりじゃないのかな。</dd>
<dt><a name="R585">585</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 16:04:50
ID:/PUGN0u2</dt>
<dd class="mg1">戦闘ゲームだって事に気づいてないみたいだな…肥は。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
外交施設作るよりも勢力技術の種類10倍くらいに増やして、選択型で全部取得は不可にしたら俺は買う。</p>
プレイの度にあげてく技術変えて楽しめると思う。<br />
検証次第でこれサイキョーってのはでてくるだろうが、作りこんであれば他のも使うからな。<br />
強すぎると面白くないから自分で使う技術制限するし。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
まあなんだ、一言でいうとAoEシリーズのいい所インスパイヤしろ…の1行で済みそうだな。</p>
</dd>
<dt><a name="R586">586</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 16:06:21 ID:BWnn5ZR4</dt>
<dd class="mg1">はぁ?なんで革新よりも三国志11のほうがPK先なんだよ?ふざけんな!!<br />
特亜ゲーの分際で調子ぶっこいてんじゃねえぞ!!!!!!革新が最強なんだよ!!!!<br />
糞藝爪覧とメーカー自ら自白した三国志11はマジ氏ねよ!!オラオラオラオラオラオラオラ</dd>
<dt><a name="R587">587</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 16:38:07
ID:3UwU/Bh6</dt>
<dd class="mg1">俺のコーエー株100株売ればPK30本買える<br />
どうするか迷う</dd>
<dt><a name="R588">588</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 16:56:52 ID:KAvRwi4B</dt>
<dd class="mg1">名 糞肥<br />
字 爪覧
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ユーザー舐めてる度では業界屈指の実力を持つゲーム会社</p>
<br />
没年2008あたり希望</dd>
<dt><a name="R589">589</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 19:26:43
ID:zIpWmPE9</dt>
<dd class="mg1">追加武将に糞藝爪覧を追加
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ってすれば売れると思う</p>
</dd>
<dt><a name="R590">590</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 20:04:16
ID:8rxJWJK0</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R589">>589</a><br />
それだ!</dd>
<dt><a name="R591">591</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 20:33:33 ID:YwPWljM+</dt>
<dd class="mg1">
だれかが言ってたが、追加より修正を望む。小国から大国になってもやることが延々といっしょなのがつらい。戦略を立てる余地をくれ。バーンとパワーアップしてくれよ。内政の充実?ようするに手間が増えるだけだろ?</dd>
<dt><a name="R592">592</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 20:55:08 ID:8/tB5OTI <a>?2BP</a></dt>
<dd class="mg1">PK買おうかな</dd>
<dt><a name="R593">593</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/26(水) 21:05:02 ID:gAYqDbgo</dt>
<dd class="mg1">正直、今までは肥の「どうせ買うんだろwwwww」に乗せられてきたし、<br />
発売前まで「誰が買うかボケwwww」と思っていながらなんとなく買ったりしたが、<br />
今回はなんつーか、「 無 関 心 」の境地。</dd>
<dt><a name="R594">594</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 21:09:19
ID:0Im+qmDm</dt>
<dd class="mg1">ハゲド<br />
なんつーか、10PKの時ですら感じた期待が今回に限っては全く湧き上がってこない</dd>
<dt><a name="R595">595</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 21:17:32
ID:yDegWg9o</dt>
<dd class="mg1">無我の境地?</dd>
<dt><a name="R596">596</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 21:29:05
ID:4cT2bE2v</dt>
<dd class="mg1">ある意味、無駄の(ry</dd>
<dt><a name="R597">597</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 23:35:53
ID:JDDWDFQm</dt>
<dd class="mg1">KOEIには一刻も早く即身成仏してほしい。このレベルの企業が市場を独占状態に<br />
というのは本当に不幸だ</dd>
<dt><a name="R598">598</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 23:38:37
ID:70kSfr5L</dt>
<dd class="mg1">お前らマジで買うなよw<br />
もう本当に痛い目に合わさないとダメだわ</dd>
<dt><a name="R599">599</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 23:42:27
ID:LZ8sQxh5</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R598">>>598</a><br />
涙を飲んでWinnyで落とします。</dd>
<dt><a name="R600">600</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/26(水) 23:47:12
ID:4Hc1k5nV</dt>
<dd class="mg1">所詮、光栄はもと縮緬問屋だしな。</dd>
<dt><a name="R601">601</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 00:03:39
ID:H+D/GuKZ</dt>
<dd class="mg1">ちなみに無印11ってどれぐらい売れたの?<br />
9や10のデータもあるならそれも知りたいところだが</dd>
<dt><a name="R602">602</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 00:06:24
ID:6DBsx+Nb</dt>
<dd class="mg1">自分も知りたいけど、一般PCゲームの売り上げを真面目に取ってくれてるところって、あるのかな?<br />
和洋限らずにさ。<br />
エロゲの方が、(確度は別にしても)そういう統計をまだ多く見れるような。</dd>
<dt><a name="R603">603</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 04:59:27
ID:Qth17QOz</dt>
<dd class="mg1">俺はまず、間違いなくPKは買わないだろうなぁ。</dd>
<dt><a name="R604">604</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 06:12:40 ID:bfmzL3x4</dt>
<dd class="mg1">あんな程度の追加で6000円かよ。w<br />
どんだけ殿様商売すれば気が済むんだ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ユーザーの声まったく無視してるな。</p>
抗議の意味も含めてpk商法はゆるさないためにも<br />
断固として買わない。</dd>
<dt><a name="R605">605</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 08:52:39 ID:C2MJVbFP</dt>
<dd class="mg1">そんな宣言されても困る。</dd>
<dt><a name="R606">606</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 10:07:51
ID:/zY7LBf1</dt>
<dd class="mg1">ぜったい買っちゃらめぇ!</dd>
<dt><a name="R607">607</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 11:04:28
ID:IZprm7Zt</dt>
<dd class="mg1">まあ、恋姫無双は買うかな。</dd>
<dt><a name="R608">608</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 11:09:47
ID:HuERQqwl</dt>
<dd class="mg1">コーエーには失望した。<br />
もう無双しか買わない。</dd>
<dt><a name="R609">609</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 11:53:09
ID:VU6HzZyJ</dt>
<dd class="mg1">三國志は8以降は売り上げは作ごとに落ちてるらしいよ。<br />
10は今までより売り上げの下げ幅が大きかったという話も。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">今回のPKはマジで売れんかも。いつもなら買おうか気になる俺がまったく</p>
関心がわかないんだもん。三國志12を北見pが北見三部作完結編として製作し<br />
肥の三國志は終わる気がする。</dd>
<dt><a name="R610">610</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 12:00:23
ID:mK379CBm</dt>
<dd class="mg1">>三國志12を北見pが北見三部作完結編として製作し
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そこまでKOEIはズレてるかな・・言ってみれば北見は3回炎上で</p>
試合をぶち壊した戦犯投手みたいなもんでしょ。<br />
そいつにまたすぐ任せるだろうか? まあ早くKOEIが舞台から消えてくれた方が嬉しいけど</dd>
<dt><a name="R611">611</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 12:41:57
ID:7+4ykofk</dt>
<dd class="mg1">PK発売日が待ち遠しいな、すげえ楽しみだ^^
<p style="margin:14.3em 0em 0em;">三国志11スレの惨状がなw</p>
</dd>
<dt><a name="R612">612</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 13:08:19
ID:HC27+qHA</dt>
<dd class="mg1">三国志7と8はあんまり変わってるように見えなかったからなあ・・<br />
箱の裏見て買うのを躊躇したこと思い出した
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">というか売れなくなっても「中古で出回ってるからだ!」</p>
とかいいそうな希ガス</dd>
<dt><a name="R613">613</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 14:57:27
ID:Qth17QOz</dt>
<dd class="mg1">スレの惨状なんて変わらないでしょ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ただ、PK待ちでWith買った奴がここに乗り込んでくる可能性はあるな。</p>
まさか、11持ってる奴がPKを買うような奴はこのスレにはいまい。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">後は売り上げ貢献のために買わされた社員が乗り込んでくるのか?</p>
</dd>
<dt><a name="R614">614</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 15:47:17
ID:VU6HzZyJ</dt>
<dd class="mg2">肥がPKを早めに出したのはまた株価対策かもしれんな。<br />
某証券会社でも"肥の目標達成はPCゲームの販売低迷で未達~"とか<br />
言われたし株価も1800円まで来てる。市場の評価も売りだし。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あと襟川の会社 合併やらでなんかの決算対策かわからんがいじってる</p>
みたいだし。PS3に参入するのもかなり否定的に書かれてるし、上場して<br />
会社が大きくなってる分売り上げや先行き不安があると一気に傾いてくる<br />
からな。来期が今期よりマイナスとかなってくると結構やばい予感。<br /></dd>
<dt><a name="R615">615</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 15:51:48
ID:gAvK+Xzu</dt>
<dd class="mg1">勝手に潰れろって感じ<br />
訴訟マンセーの企業が無くなれば他メーカーも歴史SLG出しやすいんじゃないか
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R616">616</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 16:04:31
ID:6DBsx+Nb</dt>
<dd class="mg1">コナミとコーエーが企業態度改めれば、助かるゲームメーカーは相当数あるね…<br />
ちうか、ゲームジャンルは、かな</dd>
<dt><a name="R617">617</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 16:55:03
ID:fzULSOT4</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R614">>>614</a><br />
発売サイクルはいつも通りみたいだ。<br />
11無印(2006/03/17)→(2006/09/08)<br />
10無印(2004/07/02)→(2005/01/21)<br />
9無印(2003/03/14)→(2003/08/29)<br />
8無印(2001/06/29)→(2002/01/25)</dd>
<dt><a name="R618">618</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 17:02:24
ID:R+Njd8Rn</dt>
<dd class="mg1">そうか、途中で投げちゃってろくに遊ばないうちにPKの話出てきたから早く思えるのか。</dd>
<dt><a name="R619">619</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 17:13:05
ID:6DBsx+Nb</dt>
<dd class="mg1">それと、革新PKの話が出てこない内に11PKが確定したから、<br />
不意を突かれたんじゃないかと<br />
遅くなっても革新PK→11PKの順だと、ほとんどの人は思ってたろうし</dd>
<dt><a name="R620">620</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 18:05:20
ID:L0U6O4Th</dt>
<dd class="mg1">しかし革新PKは楽しみだな。一体どんな風に変わるのか?制作期間の長さからいってかなりの物ではないかと思う。</dd>
<dt><a name="R621">621</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 18:18:30
ID:cQQH7/nP</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R620">>>620</a><br />
ご苦労様です^^<br />
三国志11PKのマンセーは諦めたのですか?</dd>
<dt><a name="R622">622</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 18:18:46
ID:uI44XdlY</dt>
<dd class="mg1">革新はあれ以上何を発展させるのかわからない。<br />
意表をついて天翔記2とか烈風伝2とか出してくれたら神。</dd>
<dt><a name="R623">623</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 18:26:11
ID:VPbWB88E</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R622">>>622</a><br />
単純作業しなくて済むようにして欲しい・・・
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">つか俺釣られたのか?</p>
きっと釣られたんだよな・・・</dd>
<dt><a name="R624">624</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 18:45:36
ID:6DBsx+Nb</dt>
<dd class="mg1">内政強化<br />
地勢補正導入<br />
外交強化 (特に同盟関係)<br />
捕虜取扱強化 (移送導入は最低条件、登用や外交に多岐に使いたい)<br />
歴史イベント増強<br />
公家・僧の価値付加 (茶人・南蛮人はあの程度でも…)<br />
インフレパラメータ再調整
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">パッと思いつく根だけでも、このぐらいはあるか…</p>
11PKみたく、キャンペーンで水増しするのがベター(簡単で要望多い)だとは思うけど</dd>
<dt><a name="R625">625</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">世界@名無史さん</span></a> 投稿日:2006/07/27(木) 18:47:20
ID:pbCTQ5n/</dt>
<dd class="mg1">ここは革新スレでしたか…<br />
…イヤミじゃなくて、それくらい話題のないゲームだと言いたい。</dd>
<dt><a name="R626">626</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 19:57:00
ID:Qth17QOz</dt>
<dd class="mg1">革新以上に11はPK出さないと不味いと思ったんじゃない?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">革新はまぁ、遊べるレベルだと思うけど、</p>
11はアップデートパッチあてないとバグだらけ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">・・・・革新にもパッチあったんだっけ?</p>
</dd>
<dt><a name="R627">627</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 20:05:28
ID:L0U6O4Th</dt>
<dd class="mg1">革新PKの後じゃ恥ずかしくて出せないからだよ。北見Pは姑息な奴。</dd>
<dt><a name="R628">628</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 20:06:05
ID:6DBsx+Nb</dt>
<dd class="mg1">革新は去年の10月、1.02パッチが出たっきり</dd>
<dt><a name="R629">629</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 20:08:01 ID:xziLvl09</dt>
<dd class="mg1">昔はね。本体だけでも楽しめたんだよ。そこへシナリオ追加はうれしかった。<br />
遊び手も純粋だったんだね。でもね、今やパッチ全盛。<br />
11PKの内容なんてパッチで充分。それを高値で<br />
売るから、みんなしらけてしまっているんだよ。いじれよ、システムから。<br />
今回は本当に期待感がないんだな・・・。11、嫌いじゃないんだが。</dd>
<dt><a name="R630">630</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 20:11:10
ID:Qth17QOz</dt>
<dd class="mg1">拡張データディスクみたいな内容で6000円っておかしいよな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">他のMMORPGの拡張データディスクなんて3000円そこらだろ?</p>
</dd>
<dt><a name="R631">631</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 20:23:02 ID:lU370F4D</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R618">>>618</a><br />
ホントそうだよな<br />
俺なんか冗談ぬきで遊んだ時間は5時間くらい<br />
でも糞ゲーだとわかるには十分な時間だった</dd>
<dt><a name="R632">632</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 20:31:10
ID:j/cU1bQh</dt>
<dd class="mg1">もう俺らで出資して新会社作ったほうが解決が早そうだな</dd>
<dt><a name="R633">633</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 20:40:00 ID:De6yoUuY</dt>
<dd class="mg1">つか、もう11PKなんぞいらんから、12を傑作といわしめるだけの<br />
作品にするためにエネルギーを使ってくれ。<br />
うんこにいくら調味料を加えようと、本質はウンコであることに<br />
かわりないのだから。</dd>
<dt><a name="R634">634</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 20:56:33
ID:L0U6O4Th</dt>
<dd class="mg1">11糞さんキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━</dd>
<dt><a name="R635">635</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 22:16:14 ID:6VWJOYlC</dt>
<dd class="mg1">三国志チームの販促の最後の手段は<br />
三国志を大河化することに違いない。</dd>
<dt><a name="R636">636</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 22:18:46
ID:AbLK80E2</dt>
<dd class="mg1">実写で、赤ら顔の小太り小男の関羽を見た時は、<br />
泣いた。</dd>
<dt><a name="R637">637</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 22:22:17
ID:nYgy/cbn</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R636">>>636</a><br />
中国中央電視台の三国志のことか?<br />
あれは三戦板では名作と名高いんだが。</dd>
<dt><a name="R638">638</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 22:24:11
ID:NHz3C0PZ</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R631">>>631</a><br />
風俗だと思えばやすいじゃん</dd>
<dt><a name="R639">639</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 22:30:13
ID:AbLK80E2</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R637">>>637</a><br />
たぶん、ビデオで出てると思うがTVか何かで1シーンを見ただけ<br />
なのでどこが出してる作品かわからん。<br />
という事で、内容に到っては益々わからん。まぁオレが言ったのは<br />
イメージのギャップに泣いたつぅ事だけなんで、勘弁してくれ。</dd>
<dt><a name="R640">640</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 23:02:19
ID:acv8ad5O</dt>
<dd class="mg2">このゲーム、結構面白くない?<br />
徐州劉備でやってたんだが、貧乏なのに加えて袁術がやたら攻めて来る。<br />
そこで通り道に櫓立てたら、そこを通らず西に向かった。<br />
曹操攻めるのかと思いきや、迂回してこっちに向かうらしい。<br />
だが、曹軍が迎撃に来てそこで血みどろになって戦ってやがるw<br />
寿春が17000程になったので南下しようかと思ってたら、曹軍が逆に押してきやがった。<br />
進むとこNeeeeeeと思ってたら、陶けんの兵が10000程しかいない。<br />
すぐさま同盟破棄して東進、火達磨にして豊かな土地手に入れて<br />
次はどうしようかおもてたら、袁紹が北海おとしやがった。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">やっぱり進むとこNeeeeeeeeeeeeeeeeeee</p>
<br /></dd>
<dt><a name="R641">641</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 23:02:54
ID:hX83XyVt</dt>
<dd class="mg1">三国演義は必見</dd>
<dt><a name="R642">642</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 23:09:40
ID:EtuubDXQ</dt>
<dd class="mg1">うp板に貼られてる画像、なんか格好いいな<br />
落雷時の演出か?</dd>
<dt><a name="R643">643</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 23:10:52 ID:bfmzL3x4</dt>
<dd class="mg1">たばこが20円ごとき値上げでニュースになるぐらいなんだぞ。<br />
ゲームといえクソに1万は出せんだろ。</dd>
<dt><a name="R644">644</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/27(木) 23:11:16
ID:Lhz3Na8l</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R634">>>634</a><br />
PK買うか迷ってるみたいだね。<br />
買ったら、
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">11糞 → 11PK糞</p>
<br />
に改名するかもしれないね。</dd>
<dt><a name="R645">645</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/27(木) 23:44:25 ID:qJ7gy+Dj</dt>
<dd class="mg1">みんな革新にPKが必ずでるようなこと言ってるけど<br />
コーエーの関係者が革新のPK出すって言ったの?</dd>
<dt><a name="R646">646</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">11糞</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 00:21:23 ID:9EbtO99c</dt>
<dd class="mg1">これから第2弾カキコいくぞ!</dd>
<dt><a name="R647">647</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 00:27:36
ID:TmicAcFD</dt>
<dd class="mg1">ぉおーっ・・・
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">おぉ・・・</p>
<br />
おぁーつ
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あーっ</p>
<br />
だりー
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">だるっ</p>
<br />
つかねみー
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ねむたっ</p>
<br />
あーあmおやすみ</dd>
<dt><a name="R648">648</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">11糞</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 00:45:05 ID:9EbtO99c</dt>
<dd class="mg2">Re: 三国志シリーズの停滞/11糞
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">-No.7711(2006/07/28 00:35:34)TREE[削除]</p>
過去の作品のいいところを大事にしてほしいという思いもあるし<br />
新しいことを模索していく姿勢も大事にしてほしいとも思う<br />
僕はどっちかというと「偉大なマンネリ」的な三国志の方が好きだけど。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">とにかく考えてほしいのはシリーズの重み。</p>
某有名RPGの最新作に携わった人は、子供のころ遊んだゲームの最新作を作れるということに大きな喜びと共に、それ以上の重圧を感じながら製作をしたそうだ。<br />
この三国志11の製作陣に、はたしてどれだけシリーズの重みというものを感じて作ったのか甚だ疑問。<br />
過去の三国志シリーズ、いやゲームそのものをしたことが無いのでは?と疑いたくなります。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">このシリーズダントツの失敗作を発売前にあそこまで期待させて</p>
私に購入させたその「技巧」だけはお見事だと言っておきます<br /></dd>
<dt><a name="R649">649</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">11糞</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 00:48:07 ID:9EbtO99c</dt>
<dd class="mg1">Re: あ~あ、三国志11が先に・・・/11糞
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">-No.13760(2006/07/28 00:43:36)ALLNew!</p>
革新は結構楽しめたし、今もたまに遊ぶ<br />
個人的には好きな作品です。<br />
今のままでも十分面白い。<br />
それだけに早くPKという気持ちもある反面、<br />
もう出さなくてもいいという気持ちもある。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
もはやPKはゲームをさらに楽しんでもらうためのものではなく、アップデートパッチに近い。</p>
今回の逆転現象はそのあたりを考慮すれば、ある程度予測はできた。<br />
PKで11が遊べるものになるかどうかは予測もつきませんけど
<p style="margin:3.3em 0em 0em;">どーせ消されるし</p>
良薬は口に苦し。<br />
正論は耳に痛い。<br />
愛すればこその発言なんだけどな…</dd>
<dt><a name="R650">650</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 00:59:48
ID:NaUrU5r8</dt>
<dd class="mg1">批判って消されるんだw<br />
そりゃゲームも駄目になっていくよ</dd>
<dt><a name="R651">651</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 01:02:53
ID:D2z0JbPX</dt>
<dd class="mg1">消すにしてもちゃんと読んで参考にしてから消してるのだならまだマシなんだろうけど<br />
多分全文読まずに脊髄反射で抹消してるんだろうな</dd>
<dt><a name="R652">652</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 01:06:18
ID:I6bxXqsE</dt>
<dd class="mg1">べつにバカシネって言ってるわけでもないのに消すのかよwwww<br />
北朝鮮かwwww</dd>
<dt><a name="R653">653</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 01:40:37 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg1">まさに問答無用、聞く耳持たずって対応だなw</dd>
<dt><a name="R654">654</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 02:31:19
ID:lXeSm0HY</dt>
<dd class="mg1">文句を言うヤシらを満足させる良ゲーを作るには金と頭と努力が必要だけど、<br />
どんなもんでも喜んで買うヤシを騙し続けるのはメディアにばらまく金だけですむ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">KOEIがどちらを選ぶかは初めから分かっていることなのです</p>
</dd>
<dt><a name="R655">655</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 02:45:04
ID:RgCM3l0f</dt>
<dd class="mg1">せめて、良ゲーなんて贅沢は言わないから、<br />
パッチ当てなくてもバグは出ないつくりにして欲しいものだ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">三国志11だって最初からパッチ1.3バージョンだったら</p>
こんなにも叩かれなかったんじゃないか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">・・・・でも、ないか。</p>
</dd>
<dt><a name="R656">656</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 02:46:14 ID://SpZsgy</dt>
<dd class="mg1">そんなおまいらは肥にまんまと調略され続けているのですね<br />
かわいそうに。</dd>
<dt><a name="R657">657</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 02:52:17
ID:BVd9F84y</dt>
<dd class="mg1">とりあえず、ジルオールインフィニットは廉価版が今日出るから買う<br />
それで11PKの記憶は抹消と</dd>
<dt><a name="R658">658</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 03:00:20 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg2">>>三国志11だって最初からパッチ1.3バージョンだったら<br />
こんなにも叩かれなかったんじゃないか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">それはいえると思うよ。</p>
いまではましになったが<br />
あのバグやバランスの悪さは<br />
少しでもテストすればわかるはずなのに<br />
それすら客にさせるとはなめてるとしか言いようがない。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そりゃユーザーから怒りを買って当然だろな。</p>
<br /></dd>
<dt><a name="R659">659</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 03:33:01
ID:QPWUfH2G</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R655">>>655</a><br />
まぁ、怒りの度合いは違うだろうが、プレイ総時間はたぶん<br />
変わらん。起動する気にならんのもたぶん変わらん。</dd>
<dt><a name="R660">660</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 06:02:19 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R659">>>659</a><br />
ずいぶんましにはなった方だよ。<br />
バージョン1,00の一斉攻撃の減らなさったら<br />
ほんと作業だった。どの武将が攻撃してもほとんど変わらず<br />
個性も出ず、何のための能力なのか?って批判がかなりあったよ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">まあそれでも中身の薄さは変わらないけど。w</p>
</dd>
<dt><a name="R661">661</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 06:07:34
ID:kHLa3Pty</dt>
<dd class="mg1">しっかしソウジュンを平均90近い能力に育てれるようになるってのも<br />
また極端なんだよなぁ
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">もともとある能力がどうでもよくなりすぎるんだよねぇ</p>
<br />
君主プレイの場合微妙に育つのが良いのになぁ<br />
水滸伝天命 とか、三国9 とかくらいの成長で充分なんだよな<br />
11は成長しなさすぎだが、11PKは育ちすぎの予感</dd>
<dt><a name="R662">662</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 06:10:53
ID:kHLa3Pty</dt>
<dd class="mg1">というか育ち方というのも大事で<br />
戦闘や内政などをして自然に育つのは面白いが<br />
育成機関で育てる っていうシステムで面白いと思った事はあまりない。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そもそも11の成長しなさ感はパラメーターというより</p>
数値自体にあまり意味を感じないといったゲームバランスだったんだけどw</dd>
<dt><a name="R663">663</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 06:14:15 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg1">そう?<br />
信長の天将記で育成おもしろかったよ。<br />
能力高い武将が低い武将を教えるやつね。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">戦闘のときも官位が低いと30ぐらいとかしか</p>
部隊持てないから出世させるの楽しかった。</dd>
<dt><a name="R664">664</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 06:32:21
ID:kHLa3Pty</dt>
<dd class="mg1">テンショウキは良く知らんのだが<br />
武将風雲六の政治力、群誘電の能力値等の好きなだけ上げれるっぷりは好きじゃない<br />
能力値の上がり方に深みがないというか<br />
まあ、この辺は好みだろうから別にいいが
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">官位が低いのを戦闘で使ったりなどして使えるようにするのが面白かったんだろ</p>
要は使った奴が育つのが面白いという風じゃないとな</dd>
<dt><a name="R665">665</a> 名前:<a class="mail" href="saga"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 06:34:02
ID:R7fXSCBr</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R648">>>648</a><br />
11糞・・・・勇者だな、おまいは</dd>
<dt><a name="R666">666</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 06:49:29
ID:5JlDjwf6</dt>
<dd class="mg1">今度のはPK出せばいいとかそういうレベルじゃないような・・・<br />
ぜんぜん欲しくなんないもんな</dd>
<dt><a name="R667">667</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 07:20:06
ID:43i3BnO4</dt>
<dd class="mg1">水上は相変わらずか・・・</dd>
<dt><a name="R668">668</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 07:32:26
ID:OZW4LpiE</dt>
<dd class="mg2">つーか、革新マンセーしてる奴らこそが肥に「なんだ、作りこまなくてもこの程度でいいんだ」って感じにさせてるんだと思う。<br />
90年代の肥ゲーみたいに、今まで10年近くプレイしても厭きないような作りこみとバランスが革新にあるかって言われたらかなり疑問だし。<br /></dd>
<dt><a name="R669">669</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 08:13:53
ID:jSSRoU+i</dt>
<dd class="mg1">北PはPUKに関わってるのかいな?</dd>
<dt><a name="R670">670</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 11:13:50
ID:qHyRVrwB</dt>
<dd class="mg1">9月って、また決算対策?<br />
割れでいいや、俺はw<br />
3/17で思い知ったよ。決算前は特に危険。</dd>
<dt><a name="R671">671</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 12:25:27 ID:A5fi71U4</dt>
<dd class="mg1">512 :名無しさん必死だな :2006/07/28(金) 11:35:46 ID:0RfFIwXx<br />
コーエー アルティメット糞決算来ました
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> 2006年第一四半期 2005年第一四半期</p>
売上げ 2819 4876<br />
営業 △641 960<br />
経常 49 1429<br />
利益 2 806 単位 百万円
<p style="margin:2.2em 0em 0em;">この利益wwwどこの個人商店だよ</p>
素直に赤字だせばいいのに</dd>
<dt><a name="R672">672</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 12:29:09 ID:qHyRVrwB</dt>
<dd class="mg1">くだらねえ。外交の幅が広がるって悪い冗談か?<br />
外交そのものがgdgdなのに、どう広げるんだよw</dd>
<dt><a name="R673">673</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 12:38:02
ID:tEqu927c</dt>
<dd class="mg1">その決算ほんとか?w ちなみに肥、2005年の決算の段階でもかなり<br />
業績悪化が見て取れた。<br />
営業キャッシュフローは割といいんかもしれんが。<br />
この段階で、上の件からとりあえず様子を見ようと思ってたがさらに<br />
悪化したんじゃ株は売られるし経営状態も悪化してそうだなw<br />
肥なんて業績悪化しだしたら転落激しそう。思えば11の強引発射も結構<br />
切迫した事情があったのかもな。今回のPKも。<br />
普通、革新PKが出てないのに苦情でてる11PKを半端な内容で出す必要<br />
ないし。無双も手詰まりで先が厳しいしなぁ。<br />
原点回帰してしっかりとしたモノつくれば7みたいに新規開拓もできる<br />
ものを。</dd>
<dt><a name="R674">674</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 12:57:57
ID:A5fi71U4</dt>
<dd class="mg1">ソースはゲハの速報だったと思う。<br />
今の経営悪化が見て取れるがそれ以上に敗色濃厚なPS3に一番力いれてるメーカーっていうのがキツイ。<br />
なんたってPS3の発売同発予定ソフトはこの時期になってコーエーのみw<br />
しかも確定は麻雀ゲーだけ。<br />
他のメーカーはみんなしずむ豪華客船から脱出をしつつあるのに肥はまだ中でパーティやってる感じ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そしてゲームレンタル事業の迷走… けっこう修羅場だよ</p>
</dd>
<dt><a name="R675">675</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 13:08:35
ID:BVd9F84y</dt>
<dd class="mg2">誰がコーエーの孫皓なのでしょうね<br />
場合によっては劉禅と黄皓の構図かも知れないが<br /></dd>
<dt><a name="R676">676</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 13:19:27
ID:tEqu927c</dt>
<dd class="mg2">襟川一族なんかなぁ。襟川恵子は、業績悪化してる状態で名誉会長<br />
なっちゃってるし名誉会長後その月に守銭奴的レンタル事業開始だし。<br /></dd>
<dt><a name="R677">677</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 13:27:02 ID:VQbVfoMh</dt>
<dd class="mg1">北見は董卓か張譲か。</dd>
<dt><a name="R678">678</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 13:34:05
ID:jcOi6nQ8</dt>
<dd class="mg1">肥もうだめぽ</dd>
<dt><a name="R679">679</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 13:37:53
ID:B0bdyMvV</dt>
<dd class="mg1">もうだめぽ、が冗談でなくなってるな・・</dd>
<dt><a name="R680">680</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 13:39:34
ID:upQ8m78J</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R677">>>677</a><br />
北見は夏侯淋じゃねーか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">出陣(出荷)したが散々な結果に・・・</p>
もっとも国は滅びなかったがw</dd>
<dt><a name="R681">681</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 14:42:46
ID:I6bxXqsE</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R671">>>671</a><br />
2てwww<br />
粉飾の臭いがプソプソしますなwww</dd>
<dt><a name="R682">682</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 15:52:31
ID:lXeSm0HY</dt>
<dd class="mg1">売り上げが落ちてる事実を見てるのに、どうして売れていた時を振り返って<br />
そこから基本を学びなおそうと思わないのかな。PK商売なんて消費者の<br />
更なる離反を招くだけじゃん。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">まぁ実際の業績悪化には無双系が飽きられた事の方が遙かに大きいのかも知れんけど</p>
</dd>
<dt><a name="R683">683</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 15:53:08
ID:RgCM3l0f</dt>
<dd class="mg1">そういえば、無双やら、革新やらの他ゲームの話題はでるのに、<br />
信長の野望オンラインの話だけはまったく出ないな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あれってもう終わってるんだっけ?</p>
</dd>
<dt><a name="R684">684</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 15:58:22
ID:0e6G3Szt</dt>
<dd class="mg1">いちおう貼っとく<br /><a href="http://www.koei.co.jp/html/financial/index.html" class="blank">http://www.koei.co.jp/html/financial/index.html</a></dd>
<dt><a name="R685">685</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 17:25:07
ID:BVd9F84y</dt>
<dd class="mg1">信長は飛竜の章、大航海時代はラ・フロンテーラ(新大陸)って拡張があるね<br />
飛竜は発売中、新大陸は8月末スタート
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">太閤Ⅴはハマったけど、信Onはどーもやる気しないな…</p>
</dd>
<dt><a name="R686">686</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 17:32:04
ID:SIRVgvMc</dt>
<dd class="mg1">飛龍はさんざん新要素宣伝してて、実装は半年ちょいあとね、って話で盛り上がったのよなあ。<br />
大航海はそれに懲りてかチャプター制こと分割upと最初から言うだけの知恵はついた。
<p style="margin:2.2em 0em 0em;">ある意味off作品もパッチで完成は半年ごとか普通とも言えるか。</p>
</dd>
<dt><a name="R687">687</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 17:38:52
ID:BVd9F84y</dt>
<dd class="mg1">どうもMMOは「やってる人」と「やってない人」「やってたけどやめた人」の<br />
階層化が激しいから、客観的・冷静な評価で、外から捉えにくい気がする<br />
そういう試み(レビューとか)も少ないし
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">それで、興味ない人にとっては別世界の出来事みたいに、</p>
「まだアレやってたの?」って感じになっちゃうんじゃないかね…</dd>
<dt><a name="R688">688</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 19:10:58
ID:RgCM3l0f</dt>
<dd class="mg1">漏れとしては戦記の続編を出して欲しい。<br />
あのシリーズならそんなに高くないし、<br />
無双とかみたいにPKや猛将伝とかでないから<br />
余分に金払わなくていいし。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">何よりああいうの好きだしなぁ。</p>
</dd>
<dt><a name="R689">689</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 19:12:25
ID:jVt9FmPw</dt>
<dd class="mg1">太閤ⅥかチンギスハーンⅤで良い</dd>
<dt><a name="R690">690</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 19:21:20
ID:RUFx0o1t</dt>
<dd class="mg1">おまえらPKの発売発表があったばかりだとう言うのに何の話をしてるんだ・・・</dd>
<dt><a name="R691">691</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 20:15:56
ID:mxsgVbAO</dt>
<dd class="mg1">もうPKの話題はしつくしたから</dd>
<dt><a name="R692">692</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 21:10:05 ID://SpZsgy</dt>
<dd class="mg1">ここで肥の株をもっている香具師がいるのなら、肥が破綻した暁には<br />
役員連中を代表訴訟でつるし上げてくれ。</dd>
<dt><a name="R693">693</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 21:53:47
ID:5JlDjwf6</dt>
<dd class="mg1">PKで面白くなるとかいうレベルじゃないよ、11は・・・<br />
10まではそれなりに楽しんでたんだけど、11はダントツで出来が悪い</dd>
<dt><a name="R694">694</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 21:54:47
ID:I6bxXqsE</dt>
<dd class="mg1">顔グラ公開してるサイトってよく訴えられないな</dd>
<dt><a name="R695">695</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 22:06:09 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg2">訴えてもなにも得にならないからじゃない?<br /></dd>
<dt><a name="R696">696</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 22:56:42
ID:Y8OLipCL</dt>
<dd class="mg1">6千円は取りすぎだろw</dd>
<dt><a name="R697">697</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 22:58:52
ID:hCy6LNxC</dt>
<dd class="mg1">オンラインダウンロードで、2千円てとこか。</dd>
<dt><a name="R698">698</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 23:02:33
ID:N+WcBCgv</dt>
<dd class="mg1">ちょっといじっただけでオリジナル作品っていえるからな。<br />
訴えてもまず勝てないし、勝っても損害があるわけじゃないから賠償請求もできない。<br />
二度としないでねで終わり。日本は裁判するのバカバカしいんだよ。<br />
割れですら違法ではあるけど罰則はないからな…</dd>
<dt><a name="R699">699</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 23:03:13 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg1">ふつうに3800円ぐらいで売るもんだろ。<br />
なんでコーエーはそんなに殿様商売なのか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">価格を適当に決められるって卑怯だな。</p>
</dd>
<dt><a name="R700">700</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 23:24:11 ID:D2bMuDNP</dt>
<dd class="mg1">買わなければ良いだけなのに、<br />
どうして卑怯呼ばわりまでする奴がいるんだ?</dd>
<dt><a name="R701">701</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/28(金) 23:31:47
ID:OZW4LpiE</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R700">>>700</a><br />
ここが2ちゃんだから。</dd>
<dt><a name="R702">702</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/28(金) 23:36:03 ID:iOfRAvXN</dt>
<dd class="mg1">すくなくとも三国志ゲーに興味あるから。<br />
買わなくても思ったこと書かないと。</dd>
<dt><a name="R703">703</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 00:31:53
ID:D/qW5FMB</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R699">>699</a><br />
独占状態の弊害の好例だろうね。<br />
KOEIにも良いライバルが居ればここまで落ちなかったろうな。<br />
しかし安易に独り勝ちさせる消費者が巡り巡って悪いとも言える・・</dd>
<dt><a name="R704">704</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 00:38:41
ID:Cy4VLhSh</dt>
<dd class="mg1">俺も買わないなぁ<br />
割れもどうかと思うけど<br />
コーエーに金払わないですむ中古をそのうち買うかもしれないw</dd>
<dt><a name="R705">705</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 00:56:03
ID:njiAR/jz</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R703">>703</a><br />
>KOEIにも良いライバルが居ればここまで落ちなかったろうな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">んなことないよ。むしろ逆にとっくに潰れてたかもな。</p>
高過ぎとかPK商法とかの非難があって<br />
それはライバルによって改善される可能性はあるけど、<br />
本質的には面白いゲームを作れる人材がいない点に尽きる。<br />
これはもうどうしようもない。</dd>
<dt><a name="R706">706</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 01:24:02
ID:w3fEuWXl</dt>
<dd class="mg1">そのツケは結局消費者が支払うんだよな</dd>
<dt><a name="R707">707</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 03:06:39
ID:Ix1NEpni</dt>
<dd class="mg1">昔は提督の決断とかもやってたけど中国に配慮とか<br />
たかがゲームでアホかと<br />
11も日本人に売るゲームでセリフ中国語とか何考えてんだか<br />
ゲームそのものも粗悪品しか出さないし潰れてもいいよ</dd>
<dt><a name="R708">708</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 04:36:14
ID:QW7AwOiN</dt>
<dd class="mg1">まともなコーエー社員の内部告発マダ?<br />
不祥事がわんさか出てきてパロマや三菱自動車みたいに徹底的にマスコミに叩かれてほしい。</dd>
<dt><a name="R709">709</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 05:02:36
ID:F/1eQeqb</dt>
<dd class="mg1">ゲームで人命に関わるような事件が起こるのは某国だけでたくさんだ</dd>
<dt><a name="R710">710</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 05:15:56
ID:8oQV5Mi2</dt>
<dd class="mg1">ここって三国志11の本スレとは思えないレス内容だな。<br />
誰も11の話してないしw</dd>
<dt><a name="R711">711</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 06:10:14
ID:D/qW5FMB</dt>
<dd class="mg1">「11PK誰も買わねー・店で山積み」祭りが始まるのを待っておる</dd>
<dt><a name="R712">712</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 07:02:27 ID:ZQtsjKJ0</dt>
<dd class="mg1">11の評価知ってる店は山積みされるほど入荷しないだろw<br />
まあPK商法はだめだってことをわからせないとな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R713">713</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 08:42:14 ID:fMW/sPf9</dt>
<dd class="mg1">っていうかPK紹介ページでは武将育成について大きく取り上げてて、<br />
これが大きなウリの一つですよ~って感じだったが、<br />
11で武将育成とか言われてもピンとこないというか・・・</dd>
<dt><a name="R714">714</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 08:56:38 ID:uvWpAaBY</dt>
<dd class="mg1">株価対策のために粗悪品を出してどうするんだ?<br />
タミヤは上場してないけど(株主にごちゃごちゃ言われて好きな事ができなくなるかららしい)タミヤを見習って欲しい。<br />
タミヤはとにかくクオリティーにこだわって、製作のコストが多少かかるけど細部まで完全に再現することにこだわった。<br />
戦車の裏側とかどうでもいいような所までもぐりこんで写真をバシバシ撮り完全に再現していたらしい。<br />
最初は、利益もいまいちだったけど、あまりの精度のよさにどんどんファンがついてきて最終的にフェラーリF1エンジニアに<br />
「フェラーリの事を知りたかったらタミヤを作るのが1番さ」<br />
といわれるまでになり、名実ともに世界一のプラモメーカーになった。<br />
その後プラモが下火になったときも、ミニ4駆をだし自分で改造できるように様々なパーツを別売りしてユーザーのハートをつかんだ。<br />
その時も、お金がかからないようにと1台5~600円、高くても1000円以下に抑えるように努力したらしい。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
コーエーも昔はクオリティーが高く、ユーザーのためを思って作れてて、大会社になったんだから次作からは頑張って欲しい。</p>
さすがに、ユーザーもブランド名だけで買うようなバカもかなり減ってきてる。<br />
なにより、これほどクオリティーが低ければ新規のファンも開拓できないだろう。<br />
ガンバレ、コーエーなら出来るはず。</dd>
<dt><a name="R715">715</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 09:40:43
ID:YHpTB1kU</dt>
<dd class="mg1">コーエー作品との付き合い方
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">新作発売(買わずに傍観) → (多方面から情報収集)</p>
→ 必ずPK発売(買わずに傍観) → (さらに情報収集&ツール入手)<br />
→ おもしろそうなら中古で購入(コーエー作品は中古が適正価格)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">このサイクルでいつもハッピー!</p>
</dd>
<dt><a name="R716">716</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 09:59:33
ID:LYtMKprX</dt>
<dd class="mg1">無印が内容の充実した良作だったらPK出してくれて構わないんだよ<br />
たとえばジルオールみたいに、<br />
今でも楽しいけどもう少し付け足してくれればさらに楽しめる、というゲームならPKも大歓迎<br />
最初からPK当て込んで無印の内容をおろそかにするからPK商法とか言って叩かれる</dd>
<dt><a name="R717">717</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 10:04:13
ID:tgVyfdzz</dt>
<dd class="mg1">将星録PK2は今でも待ち焦がれてるな</dd>
<dt><a name="R718">718</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 10:10:29
ID:El5ctxNY</dt>
<dd class="mg1">今PS2版の公式見てたんだけど周瑜が周泰になってるね…<br />
あとオリジナルキャラのオンマウスの名前がおかしくてワロタw<br />
もう色々と駄目だなこりゃ
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あと周瑜の顔グラってクリックして出てくる奴と違うみたいだけど</p>
これってグラ変化した前&後ってこと?</dd>
<dt><a name="R719">719</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 11:49:01
ID:D/qW5FMB</dt>
<dd class="mg1">糞藝ツマランとかでスレが祭りだったころ、<br />
自称KOEI社員が、社内でも責任追求で揉めてて、辞めるヤシらも出る、とか<br />
内情?を書いてたよね。あれって本当だったのかな。</dd>
<dt><a name="R720">720</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 11:49:57 ID:ZQtsjKJ0</dt>
<dd class="mg2">あきらかに手抜き作品だろ。<br />
いわば抱き合わせ商法みたいな感じだな。<br />
PKとあわせてやっとひとつの作品って感じ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">この商法をほかのゲームも真似されたら最悪だよな。</p>
<br /></dd>
<dt><a name="R721">721</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 11:55:10 ID:ZQtsjKJ0</dt>
<dd class="mg1">やめるか知らないけど責任追及はされるだろうな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">公式のページでもこのことに触れる書き込みがあると</p>
削除するスピードが尋常じゃない早さだったし。<br />
社内でも問題になってるんだろ</dd>
<dt><a name="R722">722</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 12:01:42
ID:r3eQrOKh</dt>
<dd class="mg1">あーつまらん</dd>
<dt><a name="R723">723</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 12:11:12
ID:jOoPnUHV</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R720">>>720</a> PKとあわせてやっとひとつの作品って感じ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">冗談でしょ?</p>
<br />
11PKについて公式掲示板でもいろいろいわれてるけど、<br />
11を買ってあんなに寛大でいられる心がすごいよ。<br />
言いたいことは今のkoei批判なのに最終的に期待を含んだ擁護になってる。<br />
大人だなぁ・・・。<br />
ただ時代の変遷に言及するのは目線おかしくない?<br />
あと技術の限界論も不思議。</dd>
<dt><a name="R724">724</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 12:57:57
ID:iD6HN9TI</dt>
<dd class="mg1">かつて墓穴を掘り公式へ殴りこみに行ったのはいつのことだったか…<br />
もう潰れちまえよ。</dd>
<dt><a name="R725">725</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 13:00:08
ID:Rew40tlD</dt>
<dd class="mg2">肥は、SSaみたいな末路を辿りそう。<br />
小さなソフト屋に落ちぶれそうだ。路線も肥と似てるしw<br />
まぁ今は肥のほうが大きさが違うからさすがに開発力は数段SSaより<br />
高いけど。SSaが低すぎるというべきか。<br />
でもこの2社似ている。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">看板タイトルをシリーズ化</p>
<br />
1回も通してプレイしてないかのようなバグ満載。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">明らかにおかしいというユーザーの指摘を無視し同じ事を実装する</p>
<br />
Pが方向性を誤った作品を連発する
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">技術レベルが過去から進化してなく微妙な変化でシリーズを継続</p>
<br />
PK商法
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">価格が、商品に完全に見合っていない(1万円以上)</p>
<br />
客(歴史ファンなど)を金ずるとしかみておらずユーザーとサービス<br />
という概念自体が会社に存在しない。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">最終的にはチリメン屋に戻るかエロゲ。</p>
無双BB含むネット事業とps3で惨敗するとこの会社やばい。<br />
肥の財務状況は2005年9月前の段階ですでにかなり悪化してた。<br />
今回改善されずにさらに悪化してる。コアユーザが離れ、主力と豪語した<br />
無双が飽きられてるし今後の展望が厳しい。<br />
過去の遺産三國志は、自らの手で寿命を縮めた。<br /></dd>
<dt><a name="R726">726</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 13:04:53
ID:KfaCcxdb</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R725">>>725</a><br />
そーすっと、そろそろDOS時代の「何で今頃?」って感じのリメイクの出番かね。</dd>
<dt><a name="R727">727</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 13:26:16
ID:1DHdfKbU</dt>
<dd class="mg1">PS2版は武将エディタつかないのか?革新みたいな。</dd>
<dt><a name="R728">728</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 14:33:22
ID:FGj4pqFh</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R719">>>719</a><br />
その話と関係あるかどうか知らんがとりあえずプログラマー何人か辞めたぞ。</dd>
<dt><a name="R729">729</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 15:28:34
ID:D/qW5FMB</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R728">>728</a><br />
なるほど。どんな形で辞めたのかわからないけど、<br />
とかげの尻尾を切っても意味無いと思うんだよね・・<br />
問題は、あのゲームバランスでOKを出してしまう責任者と、<br />
テストプレイで最低限のバグ取りすら出来ない開発体制だろうに</dd>
<dt><a name="R730">730</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 15:37:56
ID:8oQV5Mi2</dt>
<dd class="mg1">まぁ、普通のゲームソフトはPKなんて、こんなに毎回出ないわけだが。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">普通は無印で完結、それだけで遊べるんだけどね。</p>
<br />
大体、無双だって猛将伝とか言ってださないで、<br />
はじめから猛将伝の内容も入れとけよって話なんだけど。</dd>
<dt><a name="R731">731</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 16:24:04
ID:FGj4pqFh</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R729">>>729</a><br />
どこの会社も似たようなもんじゃないのか?<br />
変わりはいくらでもいるっつって納得いかないままでも命令どおり動いてる下っ端から辞めさせられて、駄作作らせた責任者は菓子折りもって役員に挨拶にいけば済むんだよ。<br />
うちに期待するな。BASARAとかAoEとかいいんじゃないか?シミュレーションもどっか別んとこで作ってくれないかな…<br />
無双が変に流行らなかったら歴ゲーだけに注いで…まぁいいや。</dd>
<dt><a name="R732">732</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 16:29:00
ID:I+h0/DKl</dt>
<dd class="mg1">肥の失敗は開発力の低下もそうだが、<br />
1.サービスパックであるはずのPKを切り売り商売化したこと<br />
2.そのPK商法をコンシュマでやってしまったこと<br />
だな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
一部のコアなPCユーザーだけならいざ知らず、一般ユーザーにまで糞商法が知れ渡っちまった。</p>
<br />
そりゃ売り上げも下がるよ。</dd>
<dt><a name="R733">733</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 18:00:57
ID:+9RP8Nol</dt>
<dd class="mg1">もはやPK出るんだ。<br />
PS2無印版と間が空いてないつーことは<br />
PS2無印版にはPKと同等の機能が付いてるということか?</dd>
<dt><a name="R734">734</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 18:24:19
ID:HDlu2mic</dt>
<dd class="mg1">まだPKのβテストが終わってないからそれは絶対に無い。</dd>
<dt><a name="R735">735</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 18:48:22
ID:w3fEuWXl</dt>
<dd class="mg1">肥のソフトは公害</dd>
<dt><a name="R736">736</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 18:51:19
ID:tgVyfdzz</dt>
<dd class="mg1">ωフォースの最盛期の面子とか今は半分もいなさそうだな<br />
あくまで想像だが</dd>
<dt><a name="R737">737</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">11糞</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 19:30:31 ID:Tq3hSYFc</dt>
<dd class="mg1">買った人間からするとあんなの買わされてよくみんな我慢できるなーって思うぞ<br />
バグが多かったし、それを解消したとしてもゲーム自体が糞すぎじゃん</dd>
<dt><a name="R738">738</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/29(土) 19:35:28
ID:FEq8v0Ll</dt>
<dd class="mg2">89:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 10:27:45 0<br />
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ?<br />
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。<br />
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……<br />
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……<br />
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……<br />
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……<br />
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。<br />
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか?)。<br />
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。<br />
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">244:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 15:09:33 0</p>
<a href="#R89">>>89</a>激しく同意。<br />
あと、竹石が「在日」ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。<br />
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…<br />
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。<br />
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。<br />
中学ん時、一度竹石に「お前の親って日本人?」って聞いた事あったが、<br />
「んあ!?決まってんだろぉっ!!」って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。<br />
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…<br />
刺されたり、放火されたくねぇし。<br />
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">316:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 17:14:55 0</p>
<a href="#R244">>>244</a><br />
つーか、本人に「お前ら日本人?」って聞いて「いや、中国人」って正直に答える奴はいねえだろw<br />
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。<br />
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。<br />
何の為にこの世に生まれたんだか。<br /></dd>
<dt><a name="R739">739</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">三国魂!</span></span>投稿日:2006/07/29(土) 19:36:26 ID:OSM2XntM</dt>
<dd class="mg1">
こんにちわ三国魂!です。今は小人数ですが、楽しい提示板ですので、いつでもいらして下さい。宣伝みたくなってしまってすいません。↓<br /><a href="http://jbbs.livedoor.jp/game/29785/" class="blank">http://jbbs.livedoor.jp/game/29785/</a></dd>
<dt><a name="R740">740</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 01:18:31
ID:q5A8k1yb</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R731">>731</a><br />
>うちに期待するな。BASARAとかAoEとかいいんじゃないか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">文面から察すると社員さんのようですが・・ </p>
こういう事をおっしゃるということはKOEIにはちゃんとしたシミュを<br />
作る能力が既に無いということなのかな・・ でもBasaraってことは<br />
無双路線も先行き暗いってこと?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">KOEIに入社する人は往年の名作にはまった人とかが多くて、本心では多分</p>
世界標準の良いゲームを作りたいんだろうと一抹の希望を込めて想像してるんだけど、<br />
社員の人(Pとか役員除く)は11とかプレイしてみてどう感じてるんだろ・・<br />
みんなが「糞藝」と思いつつ作ってるとしたら凄い悲惨な職場だな、と。</dd>
<dt><a name="R741">741</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 01:41:16
ID:mpcN1m96</dt>
<dd class="mg1">11が面白くないと思った人はPK買わない<br />
非常に合理的だ</dd>
<dt><a name="R742">742</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 02:24:08
ID:HBBJrOEg</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R740">>>740</a><br />
チームでやってるからと締め切りに追われてやっているから<br />
大きな仕様変更が難しいんだよ<br />
って、無関係なおれが言ってみる。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ま、普通の会社ならリーダーの鶴の一声で</p>
仕事は増えるかもしれないけど、もっと良くしようってことになるだろうけど。<br />
そうすると残業がつらいだろうね。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R743">743</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 02:29:18
ID:530Dw33/</dt>
<dd class="mg1">>リーダーの鶴の一声で仕事は増えるかもしれないけど、もっと良くしようってことになる
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">漫画のドラゴンクエスト物語を思い出したw</p>
</dd>
<dt><a name="R744">744</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 02:44:23
ID:HBBJrOEg</dt>
<dd class="mg1">ゲーム制作って、制作自体は外注ってとこ多いよな。<br />
で、koeiは自社制作だよな。<br />
次の制作依頼のことなんて考えなくていいから<br />
ぐだぐだなんじゃないの?</dd>
<dt><a name="R745">745</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 02:52:18
ID:d6sT8Db2</dt>
<dd class="mg1">無双はちょっと違うみたいだけどな。 三国志チームそのものにやる気<br />
がないのかと思うけど やっぱプランナーやPが問題なんじゃないの。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">仕様や基本のゲームデザインが糞だし。Ⅹでも叩かれてたけど懲りずに</p>
11やってるしなんかこれからどんどんつまんなくなりそー。<br />
肥自体今までなんだかんだ言って儲かってる会社だったのが、業績や財務<br />
状況悪化の一途で展望も暗いし、金ぶち込むとこ間違ってるし。<br />
そのしわ寄せが三国志なんだろうな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">でも肥もこのままだと将来暗いな。この手の会社のターニングポイント</p>
なのかもしれん。</dd>
<dt><a name="R746">746</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/07/30(日) 03:10:46 ID:BrsoYmjS</dt>
<dd class="mg2">開発期間とかあらかじめ決められていて<br />
その間でやるって感じだよね。<br />
いい作品にしようって気がない感じだな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">PKなんかも最初から予定していて</p>
ユーザーの意見なんかほとんど聞いちゃくれないし。<br />
だから手抜き作品になっちゃてると思う。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">アニメや映画などはお金とかだけじゃなく</p>
良い作品を作ろうとか、こだわりをもってやってるのに<br />
コーエーは金儲けの道具としか考えていないってのが<br />
企業として最悪のメーカーだと思う。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ここまで批判されてもPKなんかよく出せるよね。</p>
しかも内容が薄いし値段も高い。<br />
もう末期状態だな。<br /></dd>
<dt><a name="R747">747</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 03:28:48
ID:conENJFQ</dt>
<dd class="mg1">三国志、ってタイトルなら、とりあえずは一定の客は買うだろ<br />
みたいな雰囲気は感じられるな
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
企業である以上利益を求めるのは解るが、完成してないものを平然と売りに出せる根性は正直感心する</p>
絶対に死んでも真似しようとは、したいとも、思わないが</dd>
<dt><a name="R748">748</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 03:35:41
ID:erHspPAL</dt>
<dd class="mg1">俺のようなゲームなんか年に数本しか買わず、<br />
プレイ時間もあまり無いおっさんゲーマーが惰性で買っているからな</dd>
<dt><a name="R749">749</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 05:16:01
ID:c5gsIxi0</dt>
<dd class="mg1">最近、孫子の兵法書を読む機会があった。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">・・・、もう光栄の三国志は出来ないなと思った。</p>
</dd>
<dt><a name="R750">750</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 05:55:56
ID:EXC97P1t</dt>
<dd class="mg1">やっぱり11よりは、1とかの方が面白いかな?<br />
さすがに1よりは面白い?</dd>
<dt><a name="R751">751</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 06:32:21
ID:HBBJrOEg</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R750">>>750</a><br />
発売当時はそうじゃないか?<br />
おまいはアフォか?</dd>
<dt><a name="R752">752</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 07:24:53
ID:nBjLGTL8</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R749">>>749</a><br />
孫子って女の子なのに兵法に詳しくて萌えるよねっ</dd>
<dt><a name="R753">753</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 07:26:05
ID:21BWmyP3</dt>
<dd class="mg1">PKの値段が普通のゲーム本体の値段。って、なんだこりゃ?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">価格設定間違ってませんか?</p>
</dd>
<dt><a name="R754">754</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 07:29:00
ID:nZofTZmZ</dt>
<dd class="mg1">マニアックなものは高価</dd>
<dt><a name="R755">755</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 07:38:01
ID:qEXNoJs9</dt>
<dd class="mg1">HOI2doomsdayでも4,725円なのにな</dd>
<dt><a name="R756">756</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 07:45:43
ID:cYmrFcNn</dt>
<dd class="mg1">でも11ってⅤの後なら許したかも。あくまでもⅤの次ね。</dd>
<dt><a name="R757">757</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 09:39:14
ID:3kRD033P</dt>
<dd class="mg1">ユーザーどころかプログラマーやテスターの意見も聞かんぞ。<br />
報告書:バグあります>何やってんだお前ら>直しますか?>間に合う?>無理>じゃ後でいい>…(発売後かよww)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">あと、シミュレーションとか歴ゲー作ってる会社があまりないから好きな香具師が買うだろ?</p>
もうネ…惰性で買わないでョ…殿が調子乗っちゃうのョ…それかライバル会社出てきてョ…ウチ競争力ないんだョ…</dd>
<dt><a name="R758">758</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 10:05:55
ID:1CpJSrZr</dt>
<dd class="mg1">2が完成型
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"><a href="#R752">>>752</a></p>
角煮にカエレ!!</dd>
<dt><a name="R759">759</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 10:39:18
ID:M+zPkENI</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R752">>>752</a>のレスが、コーエーの目にとまり、<br />
三國志13の目玉の一つに取り入れられるようになろうとは<br />
今はまだ誰も知るよしもなかった。</dd>
<dt><a name="R760">760</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 10:40:50
ID:jGDyWxaf</dt>
<dd class="mg1">それなんて恋姫無双?</dd>
<dt><a name="R761">761</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 12:08:06
ID:conENJFQ</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R757">>>757</a> が真実だとしたら……!!!
<p style="margin:3.3em 0em 0em;">まぁ、どこまでも予想通りなんだよな。思ったとおりと言うか。</p>
</dd>
<dt><a name="R762">762</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 13:06:44
ID:q5A8k1yb</dt>
<dd class="mg1">国内ライバルがシステムソフトαである時点でもう想像を絶する低レベル競争だな</dd>
<dt><a name="R763">763</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/30(日) 13:48:49 ID:21BWmyP3</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R762">>762</a><br />
それに輪をかけてユーザーが低レベル。ぷ</dd>
<dt><a name="R764">764</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 13:54:20
ID:r2NUgYo6</dt>
<dd class="mg2">325 名前:名無しって何ですか?:2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ<br />
________ <br />
/:.'`::::\/:::::\ <br />
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/::. /""" """\ ヽ<br />
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ヽ \____/ /<br />
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<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> 竹石 圭佑</p>
(1986~ 愛知県名古屋市)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。</p>
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。</p>
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。<br />
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
相当な目立ちたがり屋で「地球は自分を中心に回ってる」という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。</p>
<br />
愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。<br />
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。</p>
<br /></dd>
<dt><a name="R765">765</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 14:08:57
ID:5N+f1aGH</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R763">>>763</a><br />
俺は高学歴だYO!</dd>
<dt><a name="R766">766</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 14:16:57
ID:EXC97P1t</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R751">>>751</a><br />
違うよ、発売当時じゃなくて、今やってもってことだよ。<br />
初期作品にも11が負けるくらいかってこと。</dd>
<dt><a name="R767">767</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/30(日) 14:44:33 ID:8UZSCl9f</dt>
<dd class="mg2">
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,<br />
_) (_<br />
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_<br />
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_<br />
) (<br />
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒<br />
,..r:''´ ::::::::゙、:::::::`ヽ! ミ|彡 | l │
| ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,';;/
/;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;.<br />
/:: _,,,,....=-‐゙―--=,\!;/,ノ | |
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,.r:''''´ ~`゙ヾ、 | _ - ─ 二l二 ‐- 、 /;;/´ `' 、;;;l;L_
.,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ<br />
r'
´ .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ/ -‐<_ ̄  ̄丶、_ `.,';/
ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|<br />
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l/ー---、_ヽ z_二ニ--ヽ|;|┌--‐フ ┌----、、 |l rO:、;
´ ィ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l<br />
.;:r''´ _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;/:: ,==、、...:: ,.
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r:'´:: ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ :::::...〈_○_〉..::::: ::〈_○_〉::
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_,ニ ニ,,,,,_ ', i、-----.、 `''"i`'''l<br />
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`| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 ''ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、,<br />
: ||:::: : /´,r_'ニニ=:、゙i l:::::::', ';:::::::::::: ィエエエェ、 /
', :i゙''''''''''`l' ` ,‐'" ヽ ヽ〈 i| Vi゙、<br />
:: :||:::: : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙>ヽ:::::::::.. ヽェェェェァソ /、
ヽ. L__」 / ゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ<br />
: : _,;l|゙、 ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/, イ i\:::::::::::`.ー‐ ' /l ト、. ヽ.
-、、、、 ' /| ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ<br />
''´:::::::ノ!:::\ ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、.,, ', \:::: //
l ヽ\ハ / |、 ヽ.  ̄´ / ,、 ' / / \<br />
.ー-r': l、:: `ゝ、 `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: :: \` ー---‐ '´ // l
/|ヽヽ、___,,,,、 ' l ', ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ /<br />
/´:: ヽ ::`''ー---‐'/´::::::::: :::::: `'ー--:、. / / /ノ
| ヽ /,、 - '''´ | ヽヽ /,、ィ /<br /></dd>
<dt><a name="R768">768</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 15:48:53
ID:wjXHgJYK</dt>
<dd class="mg1">信長の野望・全国版買ってきた<br />
11よりおもしれー</dd>
<dt><a name="R769">769</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 16:28:35
ID:/R6wwyyi</dt>
<dd class="mg1"> 取り合えず信長の野望全国版には負けると。ここ、テストに出るよ。</dd>
<dt><a name="R770">770</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 19:30:39
ID:EXC97P1t</dt>
<dd class="mg1">暗殺で大名を瞬殺できるんだっけか、そういえば。<br />
初代三国志はみずからでむくとかで登用中に死ねるし。<br />
今思うとすごいゲームだ。</dd>
<dt><a name="R771">771</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 19:43:16
ID:iUk2wXuV</dt>
<dd class="mg1">いくら不満を書いても虚しいだけさ。</dd>
<dt><a name="R772">772</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 19:46:44
ID:DdO5q+Ks</dt>
<dd class="mg1">地震です<br />
曹操が死にました<br />
張遼が死にました<br />
郭嘉が死にました</dd>
<dt><a name="R773">773</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/30(日) 22:34:07
ID:530Dw33/</dt>
<dd class="mg1">曹操は隕石の直撃にやられ<br />
張遼は地割れに呑み込まれ<br />
郭嘉は毒手の毒が回ったんですね?</dd>
<dt><a name="R774">774</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 00:05:47
ID:iaeAtoHN</dt>
<dd class="mg2">でも初代三国志は脳内補完さえできれば、演義世界に非常に近いプレイが<br />
できたとも言えるのでは?<br />
兵糧焼き討ちとか、美女略奪とか。<br />
あと、「鉄」が無いと武装率が下がる、なんてのもマニアックで好きだった<br /></dd>
<dt><a name="R775">775</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 00:37:04
ID:hkJWFeM9</dt>
<dd class="mg1">ああ…いなごだ…</dd>
<dt><a name="R776">776</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 08:01:35
ID:xjVrbs5w</dt>
<dd class="mg1">とにかくずば抜けて11は面白くないなぁ…<br />
PUKを発売されても…<br />
確かにバラで購入するよりはリーズナブルだが</dd>
<dt><a name="R777">777</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 11:02:28
ID:miFMgsha</dt>
<dd class="mg1">鉄なんてあったんだ。<br />
火計で町費が簡単にしんだりしたな、そういえば。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R778">778</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 11:06:29
ID:QGsPqfTr</dt>
<dd class="mg1">武器を生産しないと部隊が作れない、なんてマニアックだよね</dd>
<dt><a name="R779">779</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 11:26:17
ID:fuMIjFrN</dt>
<dd class="mg1">結局 武将の列伝やら半端な3Dやグラよりもゲームデザインのほうが<br />
シミュだと重要てことだよな。<br />
たしかに顔グラがいいに越した事無いけどさ。列伝とか2Dでもまったく<br />
問題ない11の3Dとかそういう"飾り"で見掛け倒して内容がカス これが11。<br />
つーか北見って武将の能力値軽視しすぎ。<br />
10も武力統率の価値が異常に低い。11もパッチ前まではまさに。<br />
そして曹純マルチ90化。武将の能力値の認識が狂ってる。<br />
弱い武将でも使える場所を作るとかそういう方向が好評の9を参考にせず<br />
独自の思い込みでやってる感じ。</dd>
<dt><a name="R780">780</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 11:41:33
ID:mUZKXEIW</dt>
<dd class="mg1">武力&統率育てたら、政治が下がっていって<br />
政治が下がったから育てたら、武力&統率が下がり始めた、とか。<br />
知力育てたら、武力が大きく下がってしまった。<br />
そして出来上がってみたら、ALL70くらいで寿命死。<br />
これならなんとなく・・・・・・よくないかw
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ALL90は単なるキャラゲーに落ちたな。</p>
PUKに北P関わってる・・・よな。この糞っぷりだと。</dd>
<dt><a name="R781">781</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 12:28:14
ID:wYJqpWqV</dt>
<dd class="mg1">能力が下がることも必要って部分は同感。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">おれは武将の能力値はもっとアバウトにしてほしい。</p>
武力だろうが、統率だろうが<br />
すべて武力名声値、統率名声値みたいにして<br />
実績重視にすんのさ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">結局マスクデータである程度の能力差はあるんだけど</p>
性格が慎重なやつは名声にびびる、とかなると<br />
深みがでると思うんだけど。<br />
で、プレー次第でマスクデータの能力も成長するから<br />
プレイヤーも名声だけのこけおどしだと思って突撃すると<br />
意外に強くてびびる、とか。</dd>
<dt><a name="R782">782</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 12:36:09
ID:/fH5csLe</dt>
<dd class="mg1">マスクデータは増やして欲しくない。<br />
三国志の登場人物に疎いので、わかんね。</dd>
<dt><a name="R783">783</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 13:33:58
ID:iaeAtoHN</dt>
<dd class="mg1">>深みがでると思うんだけど
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">深み・・何てKOEIには似合わない言葉なんだ・・</p>
</dd>
<dt><a name="R784">784</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">深見さん</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 13:52:11
ID:rwFfZupk</dt>
<dd class="mg1">ん?</dd>
<dt><a name="R785">785</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 13:57:02
ID:xO8f7Yds</dt>
<dd class="mg1">さっきマスターブック立ち読みしたんだけど<br />
すごい内容薄いね…<br />
イベント関連の記載なかった気がするけど気のせい?<br />
本当にどうでも良い記事ばっか…</dd>
<dt><a name="R786">786</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 15:10:28
ID:pvMwmddE</dt>
<dd class="mg1">マスクデータの成長重視のシステムにすると、多数の武将の中の、<br />
元から知ってるほんの一握りに頼るプレイスタイルに、どうしても傾きそう<br />
そうすると自然、十人優秀な奴がいれば中華統一できるぜー、というノリになってしまうわけで<br />
プレイするたびに、こいつ今回育ててたっけ?なんて摺り合わせを五十人百人とやりたくないしw
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">成長を目で見て楽しむ、というRPG的要素自体は、否定するものではないんだけどね</p>
ぶっちゃけ、世間の流行りも無視できないだろうし<br />
ただ、それが件の曹純のようなものを見せられると引くわけで…
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そこらの匙加減やプレイヤー心理の酌み取りこそ、古参が優位な所のはずなんだがなあ</p>
</dd>
<dt><a name="R787">787</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:12:21
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg2"><br />
嗚呼、慟哭の三國志
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">06年上半期は今日で終わった。</p>
衆望を担って登場した三國志であったが、滅裂な仕様によって多くの者を失望させた。<br />
ぶざまな対応も、積年の信頼を損ねて好感度を減退させ、将来を悲観させている。<br />
いったいどうしたのだ、という素朴な疑問も封殺され、人心は日々離反しつつある。<br />
さまざまな思惑が錯綜し断片情報が飛び交うネット社会で苦言を呈するのは、砂漠に<br />
水を撒くが如き愚行なのだろうか。<br />
それとも、人生意気に感じた三國志の登場人物たちのように、心に響いてくれるだろうか。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"><それは経営判断から始まった</p>
<br />
相反する経営方針「多角化」と「選択と集中」は、一方から他方への舵取りのタイミングが難しい。<br />
華々しく事業を展開する多角化、持てる力を集中させる選択、どちらにも一長一短がある。<br />
また全社方針は選択と集中だが局部は多角化というミックス戦略も採りうる。<br />
どれも黒字赤字という採算面から見た企業の正常である。<br />
コエはゲーム事業について筐体版を主としPC版を従とする選択を行った。<br />
普及率や市場規模を見れば適切な判断であり、それはそれで経営判断として誤りはない。<br />
だが、従たるPC市場で「詐欺ぼったくりの展開」に堕することを容認していたのか。<br /></dd>
<dt><a name="R788">788</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:12:53
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg2"><br />
<怒りの源泉「羊頭狗肉」
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">熱心な支持者たちの怒りの源泉は、試用版と製品版のあまりの落差にある。</p>
初動たるプロモ活動は、過去に積み上げた製品信頼とともに目新しい「くすぐり」も効いて、<br />
実は大いなる成功であった。試用版をやっていささか違和感が残ったものの当然に適度の改修が<br />
なされて発売されるであろうというコエへの期待を、店頭プロモを見て確信に昇華させていった<br />
者も多かった。<br />
だが「完動なくして感動なし。」<br />
舟に例えるなら、まず水に浮かばなければそれは舟とは言わないのである。<br />
PCソフトであれば「一通りの動作」は完全動作して当然なのに、それが備わってなかった。<br />
開発陣が思いもよらぬバグという細かいレベルではなく、単に未完成の段階だということは<br />
開封使用後その日のうちに多くの者が気がついた。<br />
これはなにかの間違いなのではないか、素朴な疑問は公式HPへ向かう。<br />
ところがHPには「新発売」の文字が燦然としているだけで仕様不具合やパッチ提供の告知は<br />
なかった。確信となっていた期待が、はぐらかされ裏切られ騙されたと感じたとき、それは怒り<br />
となって再生する。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"><怒りの炎も一色ではない</p>
<br />
前途有望だがいまだ社会に出ていない若人らは、この仕打ちを素直に受け止め「騙された」と<br />
感じた。彼らは、製品への期待のほうが企業への信頼よりも大きいから、個々の製品について<br />
是々非々の態度で臨むだけの柔軟性がある。<br />
他方、社会に出ていて企業組織が解る者は、開発部門が不具合を隠したため見切り発売になって<br />
しまったことを営業広報部門は知らないのだろうと推察し、そのような風通しの悪い企業体質<br />
では早晩淘汰消滅してしまうと残念に思った。<br /></dd>
<dt><a name="R789">789</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:13:32
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg2"><br />
<社会人ユーザーの憂い(その1)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">風通しの悪い企業体質を、PC三國志問題に限定して指摘するなら、次のとおり。</p>
<br />
1.不具合を隠して製品化するような開発部門の存在(管理者資質と作業工程の不整合)<br />
2.いわゆる縦割りの弊害(開発部門の姿勢は営業広報部門への裏切り)<br />
3.一部門の不祥事が全社規模で波及するという現状への認識の甘さ(中堅幹部資質)<br />
4.結果として「筐体版の踏み台」にされているという事実(PC層がバカを見る経営方針)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
開発陣の、所詮PCゲームの不具合なんて人が死ぬわけでもないし高が知れている、という自嘲も</p>
漏れ聞こえるがそうだろうか。洋菓子など無くても人は死なないが、洋菓子メーカーが「不味く<br />
ても人が死ぬわけでもない」などと自嘲するだろうか。<br />
生活必需品でないからこそ、プラスアルファのブランド価値を必死で守ろうとするのが、<br />
その手の企業の常態ではないのか。<br />
営業広報部門から見れば開発陣の不具合隠しがあるという「風評だけで疑念が横行し」苦労は<br />
倍々、結果は惨憺として企業に跳ね返る。開発部門は近年の現実社会を知っているのか。<br />
三菱自動車で、松下で、パロマで、何が起きてどうなっているのかを。<br />
消費者も年々賢くなるからネット風評だけではさほど転ばないが、実物が手元にあって検証した<br />
のであれば話は全く別で、企業の事実評価となって数年は固定する。<br /></dd>
<dt><a name="R790">790</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:14:39
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg2"><br />
<社会人ユーザーの憂い(その2)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">結果としてPC層がバカを見ている現状の経営方針で本当によいのか。</p>
同人サークルが税込み315円で提供しているゲームソフトであればいざ知らず、孤高の価格を<br />
つけて発売する製品が、未完であってよいのか。さらに「指摘された意見内容だけは黙って取り<br />
入れ、発言そのものは抹消し、未完ではなかったことにする」という無償の厚意を踏みにじる<br />
傲慢な姿勢であってよいのか。あまつさえ、当面のPC層にはほとんどフィードバックをすること<br />
なく筐体版には反映させるという裏切りで、怒りと失望を増幅させていて本当によいのか。<br />
噂に聞くPS3筐体の価格設定からすれば、予想される筐体購買者層は、現在の社会人PC層と<br />
多くが重なるが、企業信用を損ねたままの現状で経営的に勝算があると胸を張っていえるのか。<br /></dd>
<dt><a name="R791">791</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:15:16
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg2"><br />
<社会人ユーザーの憂い(その3)
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">未完の半製品の市場投入が詐欺だとすれば、近時のPK製品はぼったくりである。</p>
かつてPKとは名実ともにパワーアップキットの略称であった。ところが現在では、名称は<br />
ともかく実体は「完動するかもしれないパッチキット」である。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">「完動」とは開発陣が決めるのではなく、大半のユーザーが納得するものが「完動」だ。</p>
<br />
ここに誤解と哀しい現実がある。コエは時代錯誤なのだ。封建時代というテーマに影響されて<br />
いるのかもしれないが「寄らしむべし知らしむべからず」の態度が染み付いている。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
当然の完動ではなくその上をいく感動に対して人々はカネを払うというエンタメ産業の本質から</p>
いっても、熱心な支持者は「感動に期待して」無印三國志を購入したのだ。その無印で期待を<br />
裏切られた者に「完動するかもPK」の追加を払えというのは、世間知らずの青二才をのぼせ<br />
上がらせる年増商売女の手管と何が違うというのだろうか。<br /></dd>
<dt><a name="R792">792</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:15:52
ID:52gJmWy7</dt>
<dd class="mg1"><br />
<では、どうすればよいのか
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">味にこだわりすぎたラーメン屋は、やがて客が入らなくなり左前になることがある。</p>
それは何故か。<br />
店主の味覚を客に押し付けたから。こだわるのは「店主の好み」ではなく「客の味覚」であるのに、<br />
客の味覚を啓蒙開発しているつもりで自己瞞着になっていたから。<br />
それをわざわざ指摘されても、意見を言うなと怒鳴り返すような店主の末路は一直線。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">コエはまず耳掃除からすべきではないか。槐より始めよ。健闘を祈りたい。</p>
<br />
52gJmWy7</dd>
<dt><a name="R793">793</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:25:47
ID:xFAzd2vV</dt>
<dd class="mg1">PS2の追加武将はWIN版PKの公式会員DLでの提供になりそうだね。</dd>
<dt><a name="R794">794</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:26:53
ID:oqa85Jo9</dt>
<dd class="mg1">もはや追加武将では釣れないよ</dd>
<dt><a name="R795">795</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 16:36:03
ID:0nmcj3EN</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R794">>>794</a><br />
糞藝爪覧が正式追加されたら買うだろw</dd>
<dt><a name="R796">796</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 17:03:49
ID:wYJqpWqV</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R786">>>786</a><br />
優秀なやつが無名の場合、武将が推薦するんですよ。<br />
リクソンがいきなり重要局面に投下される感じで。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">弱小勢力ではじめても、進めるうちに</p>
使う武将が三国志オールスターみたいになっちゃうのが<br />
シリーズ通して後半だれる原因の1つだと思ってるよ。<br />
使い込むとある局面においてはスペシャリストで<br />
なかなか頼れるって具合になったほうがいいと思うんだけどね。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">どちらにしろ、「鍛えますか?」「はいーいいえ」</p>
で育つシステムはいらね。</dd>
<dt><a name="R797">797</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 17:51:27
ID:y6TtYszx</dt>
<dd class="mg1">なんかいいな。<br />
思い入れもできそうだし、ずっと使いつづけて1番使えるキャラになったら凄くうれしいだろう</dd>
<dt><a name="R798">798</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 18:29:22 ID:7qaVf3PX</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R791">>791</a><br />
かつてpkが名実ともにパワーアップキットだったという意見には賛同しかねますね。<br />
他は同感ですが。pKはいつもいつもエディタプラスアルファと言うだけのものでした。<br />
追加要素はありましたが、ほんの少しだけ。コーエーのアンケートにはよく一度エディタ<br />
抜きのpkを出してください、と書いたものです。結局、今もあまり変わりませんが。<br />
最近のpkはモードが増えて若干追加要素が増えただけ。まあ、変わったといえば、<br />
変わったのかもしれません。価格はね、あいも変わらず一人前ですよ。<br />
ほんと、大した自信ですよね。</dd>
<dt><a name="R799">799</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 18:42:05
ID:WotTt7hz</dt>
<dd class="mg1">きもいのが居るな</dd>
<dt><a name="R800">800</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">深見さん</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 18:57:18
ID:Gai/+SNd</dt>
<dd class="mg1">ん?</dd>
<dt><a name="R801">801</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 18:58:11
ID:miFMgsha</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R785">>>785</a><br />
イベントはアラームが「ぶぃーん、ぶぃーん。」<br />
みたいに鳴って、目だけのアップが出る。<br />
後は台詞が少々入っておしまい。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">後は変な孔明と月英の爆笑劇場があるくらいかな。</p>
</dd>
<dt><a name="R802">802</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 19:04:21
ID:tjS0BhHJ</dt>
<dd class="mg1">まぁ やっぱ適正価格にしたければ不買これに尽きる。<br />
肥の売り上げが落ちてるのになぜ、純利益にたいした変化がでないのか。<br />
答えはボッタくってるからよ。 開発予算 ガンガン削って価格は据え置き<br />
ボッタクリ価格。<br />
俺らは無条件に肥に金めぐでるようなもん。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">だから売り上げ減少=純利益にならない。 </p>
うまい棒に1000円払ってるようなもんだよ。あとはほんとどっかのメーカー<br />
に期待するしかない。 肥のシステムで使えるトコは適当にパクって<br />
顔グラは肥以上に"狙った"路線、+AoEなど良ゲー準拠のシミュゲーが<br />
できればだれも肥の糞獄志なんかかわねぇ。<br />
売れると思う。マジで。</dd>
<dt><a name="R803">803</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 19:08:45
ID:xFAzd2vV</dt>
<dd class="mg1">11で三國志シリーズとは決別したい気分だな。これからは信長だけに期待する。</dd>
<dt><a name="R804">804</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 19:34:05 ID:PrQALk2r</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R803">>>803</a><br />
次回作の信長の【撤退不可】信長の野望【新商法】スレであいましょう</dd>
<dt><a name="R805">805</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 20:06:33 ID:VLKVexDC</dt>
<dd class="mg1">信長とこれのシリーズはもう飽きたな。5か6くらいから。<br />
製作する情熱が無くなった会社なんて<br />
もうどうでもいい。</dd>
<dt><a name="R806">806</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 20:16:59
ID:te/2auq9</dt>
<dd class="mg1">どの勢力でやっても最後は顔ぶれ同じという批判はわかるんだが<br />
11で相性むちゃくちゃきつくしたら苦情のほうが多かった気がする。</dd>
<dt><a name="R807">807</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 20:40:11
ID:h3u9/Xnd</dt>
<dd class="mg1">究極の手段:人材登用コマンドの廃止<br />
</dd>
<dt><a name="R808">808</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 22:17:35
ID:ENwNVAlu</dt>
<dd class="mg1">ちょっと聞きたいんだけど<br />
曹操挙兵のシナリオで<br />
反董卓同盟を結成したとか言うイントロで始まったのに<br />
何にも起こらないし内政してたら<br />
逆に董卓が攻めてきて、さらにエンショウが同盟破棄して攻めてきた<br />
反董卓同盟って連続イベントじゃなくてただ同盟組みました<br />
ってだけなの?</dd>
<dt><a name="R809">809</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 22:20:11
ID:15xx/QHd</dt>
<dd class="mg1">そうだよ</dd>
<dt><a name="R810">810</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 22:28:24 ID:WH0JQ+FU</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R808">>>808</a><br />
ヒント:三国志11</dd>
<dt><a name="R811">811</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 22:31:50 ID:WH0JQ+FU</dt>
<dd class="mg1">11は冗談抜きで過去最悪の糞</dd>
<dt><a name="R812">812</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 22:32:20
ID:ENwNVAlu</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R809">>>809</a><br />
ありがと<br />
最近、蒼天航路を読んでゲームに手を出したんだけど<br />
オレが思ってたのとは、ちょっと違うみたい。<br />
って事は自分で攻め込んで同盟の諸侯から<br />
出兵してもらう展開にするのかな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"><a href="#R810">>>810</a></p>
11はイベントの展開はないの?</dd>
<dt><a name="R813">813</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 22:32:24 ID:TCJZVst+</dt>
<dd class="mg1">マイクロソフト、「Office 2007 Beta 2」を有償化へ<br /><a href="http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000001-cnet-sci" class="blank">http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000001-cnet-sci</a>
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">>Microsoftは今週、大半のソフトウェアベンダーとは逆に、</p>
>少額ではあるが「Office 2007 Beta 2」のダウンロードを有料化する計画だ。<br />
> Microsoftの広報担当者によると、「 2007 Microsoft Office 」システムのBeta 2を<br />
>ダウンロードするには米国太平洋夏時間8月2日午後6時より1回当たり1.50ドルが必要になるという。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">むしろ良心的だなと思ってしまう。</p>
</dd>
<dt><a name="R814">814</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 22:40:41 ID:WH0JQ+FU</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R812">>>812</a><br /><a href="#R811">>>811</a></dd>
<dt><a name="R815">815</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 22:48:22
ID:iaeAtoHN</dt>
<dd class="mg1">>うまい棒に1000円払ってるようなもんだよ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">笑った。KOEIゲーム購入者は砂場の幼稚園児にすら馬鹿にされる愚行をしてるわけだな。</p>
</dd>
<dt><a name="R816">816</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 22:54:12
ID:pvMwmddE</dt>
<dd class="mg1">ある時は、董卓包囲網が董卓と一戦交えることもなく崩壊し、互いを喰らいあったものね<br />
未だかつてない三國志展開ではあった
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">永遠にない方が良いような超展開だったけど</p>
</dd>
<dt><a name="R817">817</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/07/31(月) 23:17:22 ID:WH0JQ+FU</dt>
<dd class="mg1">Ⅸスレのぞいてきたが未だにゲームの話題で進行してる。<br />
なのに最新作がこのありさま。<br />
身をもってわかってるつもりだが<br />
それにしても伝説的な糞ゲーっぷりだなぁ…</dd>
<dt><a name="R818">818</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/07/31(月) 23:51:44
ID:Bml2k+2S</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R817">>>817</a><br />
ゲームの話題でレスが進行するなんておかしな連中だな。<br />
Ⅸ信者って本当に変人が多いのか。</dd>
<dt><a name="R819">819</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 00:09:23
ID:UFNh/knG</dt>
<dd class="mg1">童貞倒して皇帝保護したら馬騰が同盟破って攻めてきたのには閉口した。<br />
11にもなって君主の個性ゼロかよ。</dd>
<dt><a name="R820">820</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 00:11:10
ID:cv1mclo1</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R817">>>817</a><br />
PS2PKの廉価版が出たばかりだからねぇ。それを抜きにしてもゲームの話題<br />
で推移してるが。</dd>
<dt><a name="R821">821</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 00:27:48
ID:mDK5f6jk</dt>
<dd class="mg1">このゲーム、都市増えると行動力が全然足りないんだが、なんか良い方法ある?</dd>
<dt><a name="R822">822</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/01(火) 00:30:44 ID:8FRBPmaR</dt>
<dd class="mg1">そこまで進行させられるお前ならどんな困難にも耐えられるだろう</dd>
<dt><a name="R823">823</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 00:49:22
ID:9gjeeVPn</dt>
<dd class="mg1">永昌に引きこもって完全無欠の要塞を作って遊んだら楽しいよ。<br />
1時間ぐらいで虚しくなるけど。</dd>
<dt><a name="R824">824</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 01:34:52
ID:P6MOd8iN</dt>
<dd class="mg1">普通にプレイ->飽きる<br />
改造プレイ>お、ちょっと手ごたえあるぞ->でも基本同じなので飽きる<br />
最後は全強化で委任プレイ。<br />
眺めているだけ。<br />
なんか11は駄目な部分特化して出来上がっちゃった感じだ。<br />
史実モードでもイベントも何も起きない。<br />
内政も置ける場所が決められていて自由度全く無い。<br />
PUKでもそれは変わらないみたいだし。</dd>
<dt><a name="R825">825</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 02:03:42
ID:35H1JZq9</dt>
<dd class="mg1">ただ、11を頑張って最後までやっても報われないよ。<br />
エンディングまで糞だから。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">エンディングの種類も全然ないしね。</p>
</dd>
<dt><a name="R826">826</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 02:55:15
ID:z/jMU91b</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R821">>>821</a><br />
委任CPUに我慢しつつ、第二、第三と軍団を増やしていくしかないと思う<br />
どうせ有能な働きは期待出来ないから、委任都市の所属武将は各1人2人で良いでしょう</dd>
<dt><a name="R827">827</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 03:03:49
ID:JpyXq1ta</dt>
<dd class="mg2">なんか11のPUK出すよりも、9のPUKのPUKとか同じ値段で出した方が売れそうでいやだな<br /></dd>
<dt><a name="R828">828</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 03:05:28
ID:Dqh+oFHK</dt>
<dd class="mg1">闇市って何なのかなあ?アイテム売買?それとも食料売買?</dd>
<dt><a name="R829">829</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 03:08:17
ID:Dqh+oFHK</dt>
<dd class="mg1">闇市って内政施設だったのね。スマン勘違いしてた。</dd>
<dt><a name="R830">830</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 03:15:43
ID:Dqh+oFHK</dt>
<dd class="mg1">非合法な取引を行う為の施設「やみいち」ってどうかなあw</dd>
<dt><a name="R831">831</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/08/01(火) 04:39:09 ID:KV2w8Y+R</dt>
<dd class="mg1">ハンドブックが1890円ってなめてないか?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R832">832</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 05:21:21
ID:oQtQZ3S5</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R830">>>830</a>
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">治安意味ねーw</p>
</dd>
<dt><a name="R833">833</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 07:59:02
ID:w/phD8Yg</dt>
<dd class="mg1">営利企業が利益追求して何が悪い。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ボケかお前ら!</p>
</dd>
<dt><a name="R834">834</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 08:12:02
ID:BEA/iedc</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R833">>>833</a> 襟川 陽一とその奴隷乙
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">別に慈善事業やれ無料で配れと言ってる訳じゃない。</p>
お前は社会倫理も分からないのかな? 肥溜めだから無理ないかw<br />
どんどん売り上げ落ちて、ぼったくり利鞘で収支できないくらい<br />
落ちぶれていいよ。</dd>
<dt><a name="R835">835</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 09:18:00
ID:0WCe0Y+/</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R834">>>834</a><br />
ならば放っておいてもらおう。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ケチつけてんじゃねえ!</p>
</dd>
<dt><a name="R836">836</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/01(火) 09:41:18 ID:aypePRqv</dt>
<dd class="mg1">ついに逆ギレかw >ゴミ企業</dd>
<dt><a name="R837">837</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 09:42:08
ID:W9azgJF4</dt>
<dd class="mg1">闇市って民衆がお上に内緒でつくるもんじゃないのか?というか自然発生?<br />
施政者が自らつくってどうする。>コーエー</dd>
<dt><a name="R838">838</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 10:03:55
ID:HmUDgSkc</dt>
<dd class="mg1">PKなんて作っても、まさに「焼け石に水」だろ<br />
もう11は諦めたほうがいいんではないか</dd>
<dt><a name="R839">839</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 10:42:12
ID:k4XujhkB</dt>
<dd class="mg1">PK云々はどうでもいい<br />
もう二度とコーエーの商品は買わない<br />
発売日に11を買った奴なら、あの悔しさは忘れられないだろ</dd>
<dt><a name="R840">840</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 11:38:59
ID:GzPD5653</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R839">>839</a> の知力は75は超えているな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">問題は一般ユーザーは知力50台とかがゴロゴロ居ることだ</p>
</dd>
<dt><a name="R841">841</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 12:45:11
ID:/WP46i/T</dt>
<dd class="mg1">散々、つまんねーと思っていた10をやってみたら、結構面白かった<br />
つまり、12を11を超えるゴミに作れば、11も楽しくなるってこった</dd>
<dt><a name="R842">842</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 13:48:21
ID:w/phD8Yg</dt>
<dd class="mg1">まあお前らが何言ったって買うやつは買う。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ざまーみろってんだw</p>
</dd>
<dt><a name="R843">843</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 14:32:51
ID:GzPD5653</dt>
<dd class="mg1">因果応報、KOEIの業績は着実に悪化している。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ざまーみろってんだw</p>
</dd>
<dt><a name="R844">844</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 15:00:51
ID:35H1JZq9</dt>
<dd class="mg1">三国志戦記3つくらねーのかなぁ、肥は。</dd>
<dt><a name="R845">845</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 15:15:53
ID:vpYoo0KS</dt>
<dd class="mg1">歯に絹着せぬ直言直諫の士が三國志や信長といったメジャーなプロジェクトから<br />
外されて三国志戦記や太閤立志伝と言った良ゲーを作ってる…<br />
とかだったりしてな。</dd>
<dt><a name="R846">846</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 15:19:19
ID:z/jMU91b</dt>
<dd class="mg1">作ってるんなら良いんだけどね いやマジで<br />
もう社内にいない可能性を考えると……</dd>
<dt><a name="R847">847</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 15:21:14
ID:FvkYct0p</dt>
<dd class="mg1">昔は水滸伝とか作ってさー<br />
それで客の反応見てたりしてたんだよね<br />
天導108の箱庭があたって信長将星録やチンギスにも影響あったし<br />
太閤の全武将プレイも信長・三国志両方に影響あった
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そういう新しいことをしてみよう、という姿勢もないよね、最近</p>
</dd>
<dt><a name="R848">848</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 16:45:33
ID:AJnnYOQQ</dt>
<dd class="mg1">太閤立志伝DSでねえかなあ。</dd>
<dt><a name="R849">849</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 17:05:23
ID:Ascfe31I</dt>
<dd class="mg2">KOEIもいい加減人材居ないのかもな~。当時の三国志チームの人も<br />
結構辞めてるか知らんがいないみたいだし。北Pが三国志やってるのも<br />
同期の人材が去った繰り上がりみたいなモンじゃねーのw<br /></dd>
<dt><a name="R850">850</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 18:00:28
ID:35H1JZq9</dt>
<dd class="mg1">そういや、大航海時代も3までは結構よかったよな。<br />
だんだん悪くなる一方だな、肥のはどの作品も。</dd>
<dt><a name="R851">851</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 21:05:25
ID:w/phD8Yg</dt>
<dd class="mg1">だから何?</dd>
<dt><a name="R852">852</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">世界@名無史さん</span></a> 投稿日:2006/08/01(火) 21:26:18
ID:H7tkvXAy</dt>
<dd class="mg1">だからクソ企業</dd>
<dt><a name="R853">853</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 21:27:13
ID:8oKwgt0t</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R851">>>851</a><br />
社員の振りして仕事してる気になってないで、ちゃんと働けよ</dd>
<dt><a name="R854">854</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 21:38:30
ID:Q8Quhcas</dt>
<dd class="mg1">そのうち日本テレネットみたく映像だけの中身スカスカゲーしか作れなくなる</dd>
<dt><a name="R855">855</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 21:39:56
ID:z/jMU91b</dt>
<dd class="mg1">稀に太閤立志伝Ⅴとかジルオール・インフィニットとか、まともな続編も出てくるんだけどね<br />
オンラインゲームの方の出来は、正直分からないんだけど</dd>
<dt><a name="R856">856</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 22:32:21
ID:7nMnsBTV</dt>
<dd class="mg1">三国志INがあるではないか。<br />
11は1枚MAP、古武将グラなんか似ててそういう箇所は好き。<br />
三INの曹操の顔グラがマイベストなんだが反映されてないのが残念。<br />
無料でユーザーそれなりにいるなら今でもやるけどな<br />
火計の燃えっぷりは11を遥かに凌ぐけどw</dd>
<dt><a name="R857">857</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/01(火) 22:42:20 ID:2qNBvHaR</dt>
<dd class="mg2">北Pの能力を数値価してみるとおもろいかも<br /></dd>
<dt><a name="R858">858</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 22:50:24
ID:5i/bYfqW</dt>
<dd class="mg1">11は買って損は無かったぞ、と9にすべてグラフィックを移し変えた俺が言ってみる</dd>
<dt><a name="R859">859</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 23:08:47
ID:NDUI2JLR</dt>
<dd class="mg1">グラフィックはいいんだよなぁ<br />
甘寧とか男前過ぎて困る</dd>
<dt><a name="R860">860</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/01(火) 23:17:22
ID:UFNh/knG</dt>
<dd class="mg1">過ぎたるは及ばぬことよりも劣る</dd>
<dt><a name="R861">861</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 00:44:37
ID:QvUt7/vl</dt>
<dd class="mg1">三国戦紀3つくらねーのかなぁ、IGSは。</dd>
<dt><a name="R862">862</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 01:41:09
ID:S5QBgGJJ</dt>
<dd class="mg2"><a href="#R858">>>858</a><br />
もしすべてのグラフィック移し変えて使ったとしても、<br />
1万円以上は損になってると思う。<br /></dd>
<dt><a name="R863">863</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 03:40:42 ID:oLHV0WAp</dt>
<dd class="mg1">いっそ有志で三国志12作るか。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">たぶん人集める段階で頓挫</p>
</dd>
<dt><a name="R864">864</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 03:56:40 ID:yosrSBh/</dt>
<dd class="mg1">グラはコーエーのでいいから<br />
中身をほかのメーカーがつくってくれたらいいな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">アーケードの三国志戦記とか人気あるし。</p>
ほかのメーカーも参入してほしい。</dd>
<dt><a name="R865">865</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 04:21:58 ID:CRRPEpa5</dt>
<dd class="mg2">一騎打ちで武力70くらいのが頭でクビチョンパくらわなかったら攻撃重視にするだけで呂布でも<br />
圧倒できるあのバランスがなぁ<br /></dd>
<dt><a name="R866">866</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 04:24:58
ID:bikr94LJ</dt>
<dd class="mg1">三國志や日本戦国の題材ゲームなら、他メーカーでもそれなりに出てると思うよ<br />
良いものも、悪いものも
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">しかしいざプレイすると、「(自分の慣れた)コーエーの三國志の雰囲気と違うじゃん」</p>
という理由で拒絶反応を起こすプレイヤーが、このスレには結構いるんじゃないかと思えてしまう<br />
別題材の洋ゲーは比較対象にあげても、国産の同題材ゲーをあまり上げない傾向からすると…</dd>
<dt><a name="R867">867</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 04:39:14
ID:n4RWyMNl</dt>
<dd class="mg1">シェアウェアの「戦国史」は、シミュの細かい部分でKOEIより凝れる感じなので、<br />
オープンソースにして、顔グラや戦闘を強化するプラグインとか<br />
出てきたらいいな。</dd>
<dt><a name="R868">868</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 04:39:42
ID:CRRPEpa5</dt>
<dd class="mg1">天舞は面白かったなぁ<br />
ゲーム性殆どない作業ゲームだったがw<br />
ウルフチームはRPGは神だったがSLGがどうしようもないうんこ<br />
ナムコ発売のテイルズオブファンタジアを最後に解散しちゃったが<br />
残党の一部がヴァルキリープロファイルとか作ってるからやっぱりRPG屋だったか</dd>
<dt><a name="R869">869</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 06:15:07
ID:hCsVR6Yv</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R866">>>866</a><br />
おれそうだ。<br />
三国志シリーズは人形劇三国志と似てる。<br />
信やぼシリーズは大河の秀吉、花の慶次等で刷り込まれた。<br />
新しく小説読んでもなんか違うと思っちゃうんだよね。<br />
戦国史観はだいぶ変わってきたので何を読んでも満足できないというか綺麗ごとばかり書いてらー(ゲームも)<br />
三国志は無双と</dd>
<dt><a name="R870">870</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 06:23:53
ID:idbLZQ+i</dt>
<dd class="mg1">馬鹿には馬鹿用のゲームがお似合い。</dd>
<dt><a name="R871">871</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 08:01:01
ID:DVUPfaoh</dt>
<dd class="mg1">いっそ三国志ツクールを作ってもらおう</dd>
<dt><a name="R872">872</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 08:34:30
ID:9kJaUeJ0</dt>
<dd class="mg1">肥は限界までボッタくるためにわざと引継ぐべき仕様を残さずシリーズ化<br />
延命を図ったり姑息なので糞しか出来ない。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">雰囲気も肥風にパクっちゃえばいいじゃん。ユーザーが望むのはゲーム</p>
として面白いシステムの三國志なんだしさ。<br />
グラ、雰囲気(人材登用あたりのお馴染みのなど)は適当にソレ風にして<br />
顔グラは差し替えツール標準装備。<br />
ユーザーの意見吸い上げてしかるべき技術と洋ゲの良さを融合すれば、<br />
たとえ1作目が名作にならなくても望みのあるほうへ移るんじゃね。<br />
価格が肥より安ければ尚。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">結果肥が独占していた市場で破れボッタり商法が崩れ売り上げも落ち</p>
倒産させることができるというオマケも付いてくる。<br />
倒産後は人材は流れるので問題はない。</dd>
<dt><a name="R873">873</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 10:17:46 ID:wZ17sAkd</dt>
<dd class="mg1">「いい作品を作りたい」っていう情熱とユーザーへのサービス精神が<br />
あれば俺は買うね。<br />
三国志も戦国時代も本当に好きでそれらの時代の歴史ゲームしたい<br />
人は好みの差はあれ、本当に一生懸命な作り手をあたたかく迎えるはずだよ。<br />
肥のふざけた独裁体制の今ならなおのこと。</dd>
<dt><a name="R874">874</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 10:54:57
ID:Ws/Fqqx9</dt>
<dd class="mg1">最低限度として作ってる自分たちが「このゲームは面白い!」と思えるものを作ってほしい<br />
実際それが面白いかどうかは個人の感性の問題もあるから色々意見は出るだろうけど</dd>
<dt><a name="R875">875</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 13:25:28
ID:S5QBgGJJ</dt>
<dd class="mg1">幻想三国誌<br /><a href="http://www.falcom.co.jp/fs/index.html" class="blank">http://www.falcom.co.jp/fs/index.html</a>
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R876">876</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 14:52:03 ID:RvAiLDcc</dt>
<dd class="mg1">肥の将来を憂える金持ちが株式を買い占めて、役員を叩き出すなり<br />
検査役を選任するなりして今の体質を変えないと、もうどうしよう<br />
ないような希ガス。それこそ秦の商鞅がやったくらいに徹底的にな。<br />
ただ漏れには少数株主権を行使できるだけの株を買い占めるだけの<br />
金はないがorz</dd>
<dt><a name="R877">877</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 14:57:59
ID:wgfpohHI</dt>
<dd class="mg1">幻滅三国志<br /><a href="http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/" class="blank">ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/</a></dd>
<dt><a name="R878">878</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 15:40:17 ID:yosrSBh/</dt>
<dd class="mg1">いまの傲慢な体制をやめさせないとだめだな。<br />
なんせ楽して金儲けのスローガンがぴったりの会社だからな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">在庫は店側が持つのがかわいそうだな。</p>
あれのせいでコーエーの自社出版で乱発して<br />
ボッタクリの値段で買わせるわけだろ。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">入荷0は店側も避けたいからいやでも店頭に置いてるだろ。</p>
あれ結局買わなくても店側が買ったことになるんだよな。<br />
店もかわいそうだな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R879">879</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 15:42:28
ID:TiMRjhjk</dt>
<dd class="mg1">コナミやらスクエアエニックスあたりのデカイ会社が本気で歴史シミュへ参入してこないかな~<br />
面白かったらそっちに乗りかえるし、面白くなくても危機感が煽られてコーエーがまともになりそう。<br />
あんまりつまらないのばっか作ってたら、アタリショックみたいに急に売れなくなるよ</dd>
<dt><a name="R880">880</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 17:28:40
ID:ezb5QDxV</dt>
<dd class="mg1">とりあえず不買だろう。<br />
地味だけどこれしかないぽ。</dd>
<dt><a name="R881">881</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 17:34:14
ID:iV/UuRtK</dt>
<dd class="mg1">でも信長の新作を出されたら迷わず買ってしまうだろうな俺は。</dd>
<dt><a name="R882">882</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 18:36:25
ID:S5QBgGJJ</dt>
<dd class="mg1">信長はまだしも、三国志はこのところアレだしなぁ。</dd>
<dt><a name="R883">883</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 18:37:15 ID:BwVRMcVj</dt>
<dd class="mg1">いまの肥は蜀末期</dd>
<dt><a name="R884">884</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 18:39:19
ID:xKSp66FU</dt>
<dd class="mg1">いや、後漢末期かも</dd>
<dt><a name="R885">885</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 19:28:58
ID:Jben+epb</dt>
<dd class="mg1">北朝鮮末期だな</dd>
<dt><a name="R886">886</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 20:00:34
ID:4mjKHB6+</dt>
<dd class="mg1">つ【成末期】</dd>
<dt><a name="R887">887</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 20:07:37
ID:Ws/Fqqx9</dt>
<dd class="mg1">信長はなんだかんだここ2作とも熱心なファンついてるみたいだしね<br />
つまらん言う人もいるみたいだけどそりゃゲームなんだししょうがない<br />
三国志のここ2作は・・・<br />
いや、10を面白いという人もいるみたいだけど・・・</dd>
<dt><a name="R888">888</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 20:25:55
ID:Pe9lSHkG</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R879">>>879</a><br />
ナムコではダメか</dd>
<dt><a name="R889">889</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 21:52:57
ID:7oHVjgiS</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R887">>>887</a><br />
10はまだ戦闘がサクサクしてたからな。11は間延びしすぎでやる気失せる。<br />
行動力制限で軍備にしか手が回らない。<br />
かと言ってアホなCPUに委任するのは抵抗感ありまくりだし。</dd>
<dt><a name="R890">890</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/02(水) 22:20:52 ID:RvAiLDcc</dt>
<dd class="mg2">三国志1 → 高祖 韓信ことシブサワコウ<br />
三国志3 → 武帝<br />
三国志6 → 光武帝<br />
三国志11 → 小帝 何進こと北P
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">肉屋の親父レベルの馬鹿役員・馬鹿Pに食いつぶされるよりも、曹操のよ</p>
うな実力主義者に乗っとられてしまった方が、人民(従業員はてはユーザ<br />
ー)のためによいと思ふ<br /></dd>
<dt><a name="R891">891</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 22:23:00
ID:CB3PDbcQ</dt>
<dd class="mg1">ストロングホールドは面白いな<br />
築城と防衛戦に特化してるからだが</dd>
<dt><a name="R892">892</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 22:23:05
ID:iV/UuRtK</dt>
<dd class="mg1">八百長三國志を見た!</dd>
<dt><a name="R893">893</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 22:23:55
ID:ezb5QDxV</dt>
<dd class="mg1">10はまあちょっと太閤風な所もあって、俺的にはそこで楽しめたけど、11はマジで楽しめる要素が何一つなかった。</dd>
<dt><a name="R894">894</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/02(水) 22:55:18
ID:om18P4v8</dt>
<dd class="mg2">高祖こそシブサワコウ(襟川 陽一最高顧問)も最近は、<br />
"目指すのは世界平和です"とか意味わからんこと言ってるけどな。<br />
シブサワはゲームにはタッチしてないようだけど。経営には主導<br />
してるはずだから11の未完成株価対策含めもはや高祖とは呼べんな。<br />
三国志でいう末期孫権か末期司馬炎。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">末期孫権と末期司馬炎が辿った末路は言わなずもがな。</p>
そろそろ新王朝誕生しねーかな~<br /></dd>
<dt><a name="R895">895</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 00:11:47
ID:wWS5g6On</dt>
<dd class="mg1">信長とか三国志の初代とかはプログラムもシブサワコウが組んだらしいけど<br />
しばらくまかせっぱなしにしてたらしい。<br />
久々に直接かかわったのが決戦と言ってた。</dd>
<dt><a name="R896">896</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 00:29:49
ID:ZMzgIhoA</dt>
<dd class="mg1">こんな惰性で進んでるようなコンテンツに全力挙げてどうしろってんだ。</dd>
<dt><a name="R897">897</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 00:34:57
ID:sd12pQrX</dt>
<dd class="mg1">全力を注ぎ込めとはいわんけど、対価にふさわしい商品は作って欲しいわな<br />
無印4800円だったら、期待も評価も相応にするし</dd>
<dt><a name="R898">898</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/03(木) 01:50:31 ID:vJ1Fp7lr</dt>
<dd class="mg1">ぬるぽ</dd>
<dt><a name="R899">899</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 02:52:32
ID:tEIRiDB+</dt>
<dd class="mg1">エンディングが2種類しかないってのは致命的じゃない?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">せめて、もう少し増やして欲しかったよ・・・。</p>
</dd>
<dt><a name="R900">900</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 03:19:49
ID:azGUmqZh</dt>
<dd class="mg1">EDの数なんてどうでもいいよ<br />
中身だよ中身<br />
中身が死んでるから駄目なのよ</dd>
<dt><a name="R901">901</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/03(木) 03:23:32 ID:ieipINTX</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R894">>>894</a><br />
まあ、曹操がシブサワの地位にあれば敗戦<br />
(プロジェクトの失敗ならず部下の不信まで買った)<br />
の結果を招いた北Pは打ち首が妥当。</dd>
<dt><a name="R902">902</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 03:30:54
ID:kA4qmpSM</dt>
<dd class="mg1">頭骨をえぐれい!!</dd>
<dt><a name="R903">903</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 03:43:04
ID:5FYBYJ59</dt>
<dd class="mg1">EDまで遊ぶ人の方が少ないから、ED数はいくつでも大丈夫</dd>
<dt><a name="R904">904</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 04:28:56
ID:I7qdhk2N</dt>
<dd class="mg2"><br />
∧_∧<br />
( ・∀・)<br />
(( ( ヽ ノ )∧_∧ハゥッ<br />
ノ\(○´(Д`; )←<a href="#R898">>>898</a><br />
(_ノ(_\ つ<br />
= ()二)て ヽ ガッ!<br />
w (_)<br /></dd>
<dt><a name="R905">905</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 04:47:21
ID:sd12pQrX</dt>
<dd class="mg1">そういや、2ちゃんではやけに9PKや信長革新の評価が高いみたいだけど、<br />
PS2版のレビューサイトとか見ると、別に高くも無いみたいなんだよね
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">期待が高い分評価が辛いのか、プレイヤー全体がSLG飽きしてるのか…</p>
</dd>
<dt><a name="R906">906</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 05:03:19
ID:uTD6ry4Q</dt>
<dd class="mg1">9PKは特に戦闘システムの影響でその評価が大きく分かれる<br />
システムが肌に合えば言葉は悪いが信者になるほどのめり込むが、合わなければとことん合わず評価も下がる<br />
PCユーザーにはウケが良いが、CSユーザーにはそれほどでもない模様</dd>
<dt><a name="R907">907</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し</span></span>投稿日:2006/08/03(木) 07:06:24 ID:dPIb1v1m</dt>
<dd class="mg1">9PKもそこそこ評価はいいが<br />
まだまだ作り込みが足りないと思う。<br />
11に期待したのはシステムが一枚マップときたから<br />
9PKの後継作品としてみんな期待していたんじゃないかな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">ところが戦闘は交代制で変化もない、ただの削りあいで</p>
内政もできるとこも少なく10よりもやることがなさすぎ。<br />
すぐに飽きてしまい失望させられた感が大きい。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">なんでコーエーは良いところを伸ばして続編を作らないのか?</p>
ノウハウを受け継がないのか怒りすら覚える。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R908">908</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 07:30:19
ID:7NIGEv+h</dt>
<dd class="mg1">信者には何を言っても無駄www</dd>
<dt><a name="R909">909</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/03(木) 07:54:32 ID:vyf2XVdx</dt>
<dd class="mg1">次作は亀田方式で判定性に変えるヨロシ</dd>
<dt><a name="R910">910</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/03(木) 09:18:34 ID:Pw5TmVOZ</dt>
<dd class="mg1">おいおいPUKが出るんだな!<br />
すげえぞ、公式サイトを見てみろよ!<br />
とても見やすいページですね。</dd>
<dt><a name="R911">911</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 12:01:03
ID:tEIRiDB+</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R900">>>900</a><a href="#R903">>>903</a>
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">でも、こんな糞芸をEDまでやっとの思いでクリアしたのに、</p>
あのEDは無いと思わない?</dd>
<dt><a name="R912">912</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 12:18:38
ID:7NIGEv+h</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R911">>>911</a><br />
買った時点で馬鹿決定!</dd>
<dt><a name="R913">913</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 13:16:56
ID:Oo0v7BFG</dt>
<dd class="mg1">ところで次スレ必要?<br />
相談して決めてください<br />
改造スレとの統合か、もしくは新スレ立てるなら<br />
スレタイに「三国志」「三國志」両方の言葉入れて<br />
検索に引っかかるようお願いしたい</dd>
<dt><a name="R914">914</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">渡嘉敷</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 13:47:18
ID:AsPmXBK6</dt>
<dd class="mg1">11は秀作だな。<br />
駄作に感じるのは先入観。</dd>
<dt><a name="R915">915</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 13:49:46
ID:47LjmXS0</dt>
<dd class="mg2"> ,,. -――- ..,、<br />
/ンー..、.;.;.;.;、.;.;.;.,ミ>、<br />
/.;/ `"` `'" ヽ;;ヽ<br />
/.;.;.;l ヽ;;!<br />
/.;.;.;.'!, ヽ<br />
l.;.;.;.;.;./....,,, ,,,,、l<br />
l.;.;.;.;.;i":/;;/゙゙''ー―-,,--ー'''ヽ;;;ゞ<br />
l.,,、.;l __,uii;;ッ <iiiu、__<<br />
l゛ |. ! 、__,,、 _,,,,--,,,,、、,__,.、ヽ<br />
゙l l.| (ゝ丶 / ‐) l < 全部先入観って言われちゃった<br />
l, .″ │ l<br />
`ヘi /〇ヽ、 l .r'"^'-、<br />
!、 ( ゙"""゙ ) ノ r'":::::::::::::l<br />
/ ヽ.___,,、 `''''''""__._/‐i'''"::::::::::::::::/<br />
/ ,、 ´゙'''~''',゙,___.___〉.,,,__,,,..-''゙<br />
_/´ー-/ iー―-----ー―i<br />
/:::::::::::/ /ーーー----ーー!<br />
!:::::::::::::`( /____ .x,_________.}<br />
l.:::::::::::::::::) !--~厂 !---/<br />
`ヽ,,__,,..ノ<二;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;二><br /></dd>
<dt><a name="R916">916</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 14:17:17
ID:DgAGMaKn</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R879">>>879</a><br />
その2択だとウンコ味のカレーorカレー味のウンコだと思うが…<br />
小波…決定版商法≒PK商法 初期ユーザー=無料テスター<br />
□e…家庭用でもオンラインでもゲームバランス超下手</dd>
<dt><a name="R917">917</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 20:11:13
ID:tEIRiDB+</dt>
<dd class="mg1">次スレが必要だとしても立てるのはまだまだ先でもいいんじゃないの?<br />
話題があんまないんだからスレもあんまり進まないし。</dd>
<dt><a name="R918">918</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 20:55:10
ID:kJcC/x4I</dt>
<dd class="mg1">一騎打ち 趙雲VS夏侯恩
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">判定モードに入りますか?(Y/N)</p>
<br />
審判1:115対111 趙雲<br />
審判2:115対113 夏侯恩<br />
審判3:115対113 夏侯恩
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">夏侯恩が趙雲を討ち取りました。</p>
</dd>
<dt><a name="R919">919</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 20:59:20
ID:sd12pQrX</dt>
<dd class="mg1">それじゃあ次スレは
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">【PK発売決定】三國志11part24【話題欠乏中】 で</p>
</dd>
<dt><a name="R920">920</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 21:02:07
ID:sd12pQrX</dt>
<dd class="mg1">ああ、「三国志」も入るように、だっけ<br />
三國志11/三国志11part24 とか?</dd>
<dt><a name="R921">921</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 21:24:30
ID:si0h2zT8</dt>
<dd class="mg1">夏侯恩はもう死んでるのに</dd>
<dt><a name="R922">922</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 21:25:18
ID:BcsERokR</dt>
<dd class="mg1">趙雲はまだ生きてるのか?</dd>
<dt><a name="R923">923</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 23:52:23
ID:ZMzgIhoA</dt>
<dd class="mg1">PUKで導入される内政施設吸収合併システムでは、市場2つと女武将を合体させることで<br />
風俗施設を作成することが可能だ。毎ターンごとに都市の治安が低下するかわりに、<br />
兵士の士気が大きく向上する。また、公式サイトでは、PUKを購入し風俗施設を建設したユーザー用に、<br />
女武将の18禁画像をダウンロードできるサービス(有料)を開始する予定。<br />
さらに、人材探索コマンドでごく稀に発見できるムチやロウソク、メイド服などを組み合わせることで、<br />
ユーザーそれぞれの趣向に合わせた新しい三国志を味わうことができる。</dd>
<dt><a name="R924">924</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/03(木) 23:59:13
ID:azGUmqZh</dt>
<dd class="mg1">ほほう</dd>
<dt><a name="R925">925</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 01:02:49
ID:xmT7OMA2</dt>
<dd class="mg1">切込隊長はwithPUKも購入するんだろうか…</dd>
<dt><a name="R926">926</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 02:16:49
ID:cyijrBmD</dt>
<dd class="mg1">どうせ文句言う奴いっぱいいるんだから、<br />
三国/國志でいいよ。<br />
なんのゲームかわからなくなるけど。</dd>
<dt><a name="R927">927</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 02:18:04
ID:oEDVzdjt</dt>
<dd class="mg1">それ、検索には全然掛からなくなりますがなw</dd>
<dt><a name="R928">928</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 03:17:28
ID:1yIOwnKF</dt>
<dd class="mg1">今回のPKだけは腐れ機長頼みです。</dd>
<dt><a name="R929">929</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 04:45:05
ID:gMpt4ox9</dt>
<dd class="mg2"> /' ! ━━┓┃┃<br />
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━<br />
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃<br />
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛<br />
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。<br />
) ,. ‘-,,' ≦ 三<br />
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚<br />
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-<br />
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。<br />
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚<br />
| >≦`Vヾ ヾ ≧<br />
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・<br /></dd>
<dt><a name="R930">930</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 08:41:06
ID:7HYczSPf</dt>
<dd class="mg1">馬鹿に配慮する必要は認めない</dd>
<dt><a name="R931">931</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 15:57:47
ID:eKZKLkg/</dt>
<dd class="mg1">そろそろまとめサイトや攻略サイトもテンプレに入れるようにしたらどうだ?<br />
攻略目的に来た人にも便利なように。</dd>
<dt><a name="R932">932</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 15:59:39
ID:a3TOMpr5</dt>
<dd class="mg1">まとめサイトや攻略サイトって存在するのか?</dd>
<dt><a name="R933">933</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 16:01:31
ID:4hWN5Xh0</dt>
<dd class="mg1"> ∩___∩ |<br />
| ノ\ ヽ |<br />
/ ●゛ ● | |<br />
| ∪ ( _●_) ミ j<a href="#R931">>>931</a><br />
彡、 |∪| | <br />
/ ∩ノ ⊃ ヽ <br />
( \ / _ノ | |<br />
.\ “ /__| |<br />
\ /___ /</dd>
<dt><a name="R934">934</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 17:11:42
ID:SYuKVXXQ</dt>
<dd class="mg1"> r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ<br />
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i<br />
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l<br />
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ <a href="#R931">>>931</a><br />
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 三国志11を楽しんでいる人間なんていないんだ!<br />
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト<br />
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ <br />
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
攻略方法纏めたいなら、気付いた事をチラシの裏にでも書いていろ<br />
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ <br />
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!<br />
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///<br />
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
<br />
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /</dd>
<dt><a name="R935">935</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 17:37:08
ID:U26vxj6J</dt>
<dd class="mg1">今まで気づかなかった…確かに攻略サイトないな、ワロスwww</dd>
<dt><a name="R936">936</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/04(金) 18:31:31 ID:JdgvR+9y</dt>
<dd class="mg1">攻略サイト無いのが当然視されててワロタw<br />
みんなが人柱になってくれたおかげで持ってないけど、酷いんだな…</dd>
<dt><a name="R937">937</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 18:49:27
ID:oEDVzdjt</dt>
<dd class="mg1">えーと…何度か既出だけど、一応、無いでは無いんだ<br />
こことか
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"><a href="http://www.admk1.view21.net/~gambler/" class="blank">ttp://www.admk1.view21.net/~gambler/</a></p>
<br />
これだけ?と思うだろうけど、三國志9Wiki内に併設されてる11Wikiよりは、<br />
遥かに役に立つのが何とも<br />
これだけの内容で十分と思われるのは、更に何とも…</dd>
<dt><a name="R938">938</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 19:39:32
ID:oXWTUBug</dt>
<dd class="mg1">レビューサイト見てみたけど、個人サイトで最高傑作とか言ってる人もいるな<br />
ひとそれぞれって事か</dd>
<dt><a name="R939">939</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 20:28:14
ID:TX0jKUZa</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R931">>>931</a><br />
大体、まとめるほど攻略に内容ないだろ?
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">テンプレで必要な攻略は成都の所だけ。</p>
<br />
しかも、「ちゃんと武将移動、武器移動しる」<br />
これだけだし。</dd>
<dt><a name="R940">940</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 22:49:58
ID:TQg5nFV9</dt>
<dd class="mg1">俺は面白いと思うけどな</dd>
<dt><a name="R941">941</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 22:51:38
ID:8vKj+HtU</dt>
<dd class="mg1">さあキチガイがきました</dd>
<dt><a name="R942">942</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 23:04:46
ID:lqcSNUaV</dt>
<dd class="mg1">11は歴代最高作だと思う
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">グラフィックが</p>
</dd>
<dt><a name="R943">943</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 23:15:10
ID:U26vxj6J</dt>
<dd class="mg1">いや、スゴイ人だと思う。楽しみ方教えて欲しいくらいだな。1万払ってるんだし。</dd>
<dt><a name="R944">944</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 23:24:23
ID:OTmfexxU</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R943">>>943</a><br />
俺もそう思う。<br />
こっから<a href="#R940">>>940</a>の11の楽しみ方講座が始まります</dd>
<dt><a name="R945">945</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/04(金) 23:50:46
ID:ZFIkINR0</dt>
<dd class="mg1"><a href="http://www4.atwiki.jp/sangokushi11" class="blank">http://www4.atwiki.jp/sangokushi11</a><br />
まとめサイト作ったぞ<br />
使えや</dd>
<dt><a name="R946">946</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 02:21:24
ID:xToQ7+Zu</dt>
<dd class="mg1">PS2版発売が決まったからって気合入れ過ぎ<br />
あんまり被害者増やして泣かすような事はしないであげて下さい</dd>
<dt><a name="R947">947</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 02:33:48
ID:W1a0R5R5</dt>
<dd class="mg1">一応俺なりに楽しみ方考えてはいたんだ。<br />
とりあえず万里の長城作ろうと試みたんだが、作ってるそばから味方の委任軍団が壁壊し始めてキレタ。<br />
1時間位は楽しめたよ………その後の気分は最悪だったがな…</dd>
<dt><a name="R948">948</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 03:43:21
ID:WChVp+Q5</dt>
<dd class="mg1">そんな日もある。でもいつか良い思い出になる、かもしれないかもしれない</dd>
<dt><a name="R949">949</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/05(土) 06:45:40 ID:fq2xlSjr</dt>
<dd class="mg1">俺も面白いと思うけどな<br />
買って一ヶ月目だけどはまってる<br />
委任しないのが味噌かな</dd>
<dt><a name="R950">950</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 07:03:38
ID:YJutnElc</dt>
<dd class="mg1">ログインとか読んでないけど、やっぱ11の攻略連載やってたりするの?</dd>
<dt><a name="R951">951</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 08:56:33
ID:9Niq7Vif</dt>
<dd class="mg1">これはゲームじゃなくて忍耐力をつけるための実用ソフトだと思えばいい。</dd>
<dt><a name="R952">952</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 09:22:51
ID:BuY+IHri</dt>
<dd class="mg1">1万握り締めて里見の謎買ってくる。</dd>
<dt><a name="R953">953</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 11:20:44
ID:XvMYvP48</dt>
<dd class="mg1">無双4ハイパーでも色々とやらかしてるみたいだなKOEIは</dd>
<dt><a name="R954">954</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 11:25:30
ID:W1a0R5R5</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R949">>>949</a><br />
行動力制限あるから委任しないと厳しくないか?最新のverUPはしてないけど…<br /><a href="#R950">>>950</a><br />
次スレ…まだいらんか?でもPS版でるみたいだから一応お願い。<br /><a href="#R952">>>952</a><br />
里見の謎ググってみたが大丈夫か?なんかかなり笑える評価だったぞ…</dd>
<dt><a name="R955">955</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 12:55:51
ID:x3sSbWMe</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R947">>>947</a><br />
もうやってないから分からないんだけどVer1.3でもまだ委任部隊が勝手に壊してしまうの?</dd>
<dt><a name="R956">956</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">950</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 13:02:20
ID:PGRnQXgf</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R954">>954</a><br />
俺のホストじゃ立てれないお…誰か頼む</dd>
<dt><a name="R957">957</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 13:58:18
ID:wibds+JN</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R955">>>955</a> 輸送部隊は避ける。</dd>
<dt><a name="R958">958</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 15:07:24
ID:8v81JEtN</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R955">>>955</a><br />
壁はどこの所属の建物とか決まって無いから、敵以外でも邪魔なら壊すね。<br />
委任部隊は火刑が好きだから、敵いなくてもして炎の海にするし。</dd>
<dt><a name="R959">959</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">11糞</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 15:49:36
ID:6I34nNL3</dt>
<dd class="mg1">委任させるだけのAIを導入できないのなら<br />
プレーヤーが全てやれるようなシステムにすればよい<br />
それはつまり9ベースってことだが</dd>
<dt><a name="R960">960</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 16:29:12
ID:9Niq7Vif</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R959">>>959</a><br />
行動力を撤廃するだけなんだよな。<br />
余計なものつけんなよ。コーエーさんよ。</dd>
<dt><a name="R961">961</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 17:05:39
ID:0L8mJRna</dt>
<dd class="mg1">委任AIというよりもAI全般のバランスが醜い。<br />
たとえば、エディタで兵力増強してやると5,6万の部隊で空白港へ突撃<br />
兵3万消滅とかね。 COMの糞AIと同じlvが委任AIに適用されてるから<br />
委任しても糞ってことになる。とにかくAIは醜い出来。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">11はせめてRTSなら、だいぶマシになったと思う。koeiが糞なのは</p>
ターンで良AIやバランスが組む技術がないくせに、ターン制使うこと。<br />
全シリーズ通してターン制でまともなAI組めたことがない。20年<br />
掛かってもな。ターン制は辞めろ。ユーザーはターン制好きな人も<br />
居るとおもうけど実装するスキルが肥にないから。<br />
RTSの雰囲気を出しながらターンの要素も、とか無理だからオマエらには。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">次ぎはRTSタイプになると思うけどね。</p>
</dd>
<dt><a name="R962">962</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">11糞</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 17:26:37
ID:6I34nNL3</dt>
<dd class="mg1">AIをまともにするってこと=テストプレイをきちっとするってことだよ</dd>
<dt><a name="R963">963</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 17:28:35
ID:+tmpP467</dt>
<dd class="mg1">何でKOEIは最低限まともなAI組めないんだろう。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">*そゅものが作れる有能なプログラマーは日本には居ない</p>
*そゅものが作れる有能なプログラマーは高いので使いたくない<br />
*KOEI社内では十分頭が良いAIという特殊な自己基準<br />
*良いAIを作ってしまうと、購入者が次作に興味を持たないので敢えて作らない
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">どれでしょ?</p>
</dd>
<dt><a name="R964">964</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 17:35:41
ID:W1a0R5R5</dt>
<dd class="mg1">*変な所でコストダウン<br />
*作らなくても馬鹿が買う<br />
*作ると値上げ必須だから肥の基本料金設定からは無理が生じる</dd>
<dt><a name="R965">965</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 18:15:42
ID:9Niq7Vif</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R961">>>961</a><br />
天下創生みたいなの?</dd>
<dt><a name="R966">966</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 18:56:34
ID:SV8kdYao</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R963">>>963</a><br />
そゅものが作れる有能なプログラマーはゲーム業界などに興味持たない。</dd>
<dt><a name="R967">967</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 19:02:07
ID:8v81JEtN</dt>
<dd class="mg1">すごい強い英雄が馬鹿な行動するのって萎えるよな。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">曹操とかがAIのせいで簡単に滅んだりするのをみると・・・。</p>
</dd>
<dt><a name="R968">968</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 19:13:42
ID:1TwGnI9y</dt>
<dd class="mg1">誰かが行動力無限にするツールを作ればよくなるのか?<br />
そういう次元の問題ではないのか??</dd>
<dt><a name="R969">969</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 19:16:30
ID:8v81JEtN</dt>
<dd class="mg1">行動力縛りもかなり不味いけど、<br />
それ以上に馬鹿COMの方が問題じゃない?</dd>
<dt><a name="R970">970</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/05(土) 21:05:53
ID:x3sSbWMe</dt>
<dd class="mg1">英雄集結だと馬騰が滅びやすいね。人間だと有利に戦える状況なんだけど。</dd>
<dt><a name="R971">971</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:31:25
ID:ncoAYFpm</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R966">>966</a><br />
でも海外製戦略ゲームだとそれなりにAIもエグイとこ突いてくるよ。<br />
よく知らないけど、日本のプログラマーは特別ゲーム業界を軽んじるとかいう傾向があるん?</dd>
<dt><a name="R972">972</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:51:54
ID:4pGqha8s</dt>
<dd class="mg1">難しいとか言って投げ出すような馬鹿ばかりだからな</dd>
<dt><a name="R973">973</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:52:54
ID:HXppb5Pp</dt>
<dd class="mg1">大学や企業の研究室で励むプログラマと、SLG用のゲームプログラマは、<br />
ゴルフと野球の選手ぐらいに別タイプな存在だとは思うけどね<br />
日本のゲーム全体の傾向として、プログラムよりも、人物・物語面に意識が向く影響はあるんじゃない
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">
直球で言えば、大半のゲームプレイヤーは、賢いAI(が必要なゲーム)なんて求めていないんじゃという</p>
いわゆる、ヒットしているRPG的なゲームには、そう複雑なAIは必要とされないし、<br />
需要がないものには優秀な人材が育たない、という単純な話なんじゃないかと</dd>
<dt><a name="R974">974</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:54:55
ID:1XmEaYlu</dt>
<dd class="mg1">俺は三国志4ぐらいのバカAIの方が楽しいんだが。</dd>
<dt><a name="R975">975</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:55:22
ID:c5IMooR3</dt>
<dd class="mg1">はんしょうの特技捕縛って極悪じゃない?</dd>
<dt><a name="R976">976</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 00:59:30
ID:4pGqha8s</dt>
<dd class="mg1">極悪人だからな</dd>
<dt><a name="R977">977</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 02:26:52
ID:Q8MFaDVS</dt>
<dd class="mg1">馬鹿COMが持ってても意味無いけどな。<br />
馬鹿COMって特技すら有効に使ってないキガス。</dd>
<dt><a name="R978">978</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">971</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 03:18:08
ID:ncoAYFpm</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R973">>973</a><br />
・・なるほど。<br />
しかし、そうだとすると、これからも未来永劫まともなAIは期待できないと言う<br />
事になっちゃうな・・</dd>
<dt><a name="R979">979</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 03:53:22
ID:lqMnxOGg</dt>
<dd class="mg1">次スレイラネぇな。</dd>
<dt><a name="R980">980</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 04:15:45
ID:4pGqha8s</dt>
<dd class="mg1">いらねぇとか言う奴に限って<br />
次スレが立つと書き込みにくるんだよな</dd>
<dt><a name="R981">981</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 09:35:35
ID:+Ud35I41</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R980">>>980</a><br />
きっとPKも買うんだろうなw</dd>
<dt><a name="R982">982</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/06(日) 12:26:14 ID:aAbSshQZ</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R973">>>973</a><br />
>大学や企業の研究室で励むプログラマと、SLG用のゲームプログラマは、<br />
>ゴルフと野球の選手ぐらいに別タイプな存在だとは思うけどね
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">そうか?例えば優れたAIが作れるかなんて</p>
きちんと大学でCSとか人工知能学んでって方向でやってきた人が居てこそだと思うのだが。<br />
そういう人が居ないからKOEIのようになってしまうのかなあと。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">日本ゲーム業界のプログラマなんて</p>
忙しい割りに給料も低くてってイメージで<br />
一流大学に行った人は誰もなりたがらない。</dd>
<dt><a name="R983">983</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 12:36:12
ID:vAKDvz2+</dt>
<dd class="mg1">コーエーが楽観視している瞬間を見た気がする。</dd>
<dt><a name="R984">984</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 15:14:34
ID:Q8MFaDVS</dt>
<dd class="mg1">うむ。</dd>
<dt><a name="R985">985</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 19:08:28
ID:XhwibHQ6</dt>
<dd class="mg2">今日、久しぶりに11を立ち上げてみたんだけど。<br />
画面見ただけで萎えるってのはもはやゲームとして一線を越えてるんじゃないかと思うんだ。<br /></dd>
<dt><a name="R986">986</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">名無し曰く、</span></span>投稿日:2006/08/06(日) 19:12:13 ID:sR0+RAch</dt>
<dd class="mg1">俺敵には面白いんだけど<br />
だめだっ手やつは買わなきゃ良いだけじゃね?</dd>
<dt><a name="R987">987</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 19:16:10
ID:I/XnMpUn</dt>
<dd class="mg1">面白い部分をくわしく</dd>
<dt><a name="R988">988</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 19:25:10
ID:sR0+RAch</dt>
<dd class="mg1">部分?そんなに考えなきゃいけないくらい飽きてるなら<br />
やはり辞めちゃえば?<br />
全体的に面白いんだよな<br />
わくわくする想像力の問題かもしれんがな</dd>
<dt><a name="R989">989</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 19:32:13
ID:I/XnMpUn</dt>
<dd class="mg1">具体的にどこが面白いともいえない人に辞めちゃえって言われました</dd>
<dt><a name="R990">990</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 20:01:49
ID:y1rlJ3r8</dt>
<dd class="mg1">テンプレ見れないんだけど<br />
もうPS2で発売されてんの?<br />
Ⅹより糞なんか?</dd>
<dt><a name="R991">991</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">11糞</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:06:07
ID:vt+D20jc</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R990">>>990</a><br />
10が糞ゲーだが<br />
11は糞であってゲームではない</dd>
<dt><a name="R992">992</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:15:26
ID:SQ5Wc3Ke</dt>
<dd class="mg1">なんか戦略とか攻略っていうかそういうのが<br />
皆無なんだよな。<br />
だから3日もすればあきちゃう。
<p style="margin:1.1em 0em 0em;">もっと連携とか戦術とかあればと思うんだが。</p>
</dd>
<dt><a name="R993">993</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:19:26
ID:y1rlJ3r8</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R991">>>991</a><br />
㌧クス。<br />
けど買おうとしてる俺ガイル・・・</dd>
<dt><a name="R994">994</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:42:47
ID:qCjbVwNU</dt>
<dd class="mg1"><a href="#R991">>>991</a><br />
ワロタ</dd>
<dt><a name="R995">995</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:47:32
ID:fc/tDmIS</dt>
<dd class="mg1">11はな、ⅨPUKがサイコーなんだけど顔グラがなぁ、と言うヤツのみ良ゲー(ゲー?)。<br />
ぜーんぶ入れ替えようと思えば、結構な時間はかかるしな。その分楽しんでいると言えない事も無い。<br />
嫌味じゃなくて、顔グラ集でこの値段でも俺は買ったと思う。<br />
おまけに簡単なゲームがついてたと思えば腹も立たん。ただ、次は無い。</dd>
<dt><a name="R996">996</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">名無し曰く、</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 21:55:00
ID:y1rlJ3r8</dt>
<dd class="mg1">Ⅸ好きだからいけるかもしれんW
<p style="margin:1.1em 0em 0em;"> </p>
</dd>
<dt><a name="R997">997</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">997</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 23:16:14
ID:+lcAxZnt</dt>
<dd class="mg1">997</dd>
<dt><a name="R998">998</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">998</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 23:17:07
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<dd class="mg1">998</dd>
<dt><a name="R999">999</a> 名前:<a class="mail" href="sage"><span class="fbd">999</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 23:17:46
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<dd class="mg1">999</dd>
<dt><a name="R1000">1000</a> 名前:<a class="mail" href="1000"><span class="fbd">1000</span></a>投稿日:2006/08/06(日) 23:18:22
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<dd class="mg1">1000</dd>
<dt><a name="R1001">1001</a> 名前:<span class="fgr"><span class="fbd">1001</span></span>投稿日:Over 1000 Thread</dt>
<dd class="mg1">このスレッドは1000を超えました。<br />
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。</dd>
</dl>
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