于禁 > コメント

  • 魏の五大将に入る名将のはずだが、能力、適正、特技、全てぱっとしない。
    特技規律沈着と組んでやっと一人前と言う程度。
    統率と騎兵はそこそこ高いので、築城持ちや軍師の護衛役として働いてもらおう。 -- (名無しさん) 2010-02-10 17:41:04
  • 能力的には知勇兼備といっていいだろう。
    しかし魏には優秀な武将が多いのであまり出番はない。
    特技は規律なのでせいぜい副将がいいところだろう。 -- (名無しさん) 2010-03-30 09:49:46
  • 劉岱勢力ではエース。
    序盤の曹操軍では貴重な水軍B持ちなので、戦略次第では主力となるか -- (名無しさん) 2010-06-14 15:43:00
  • 楽進・李典・曹洪・曹休など魏の準一級武将が何らかの適性Sと使いやすい特技を持ってる中で一人だけ明らかに不遇。 -- (名無しさん) 2011-02-06 00:37:49
  • やはり降伏の影響がモロに出てんのかなあ・・・
    ただ特技の規律に関しては史実に即してつけられてる特技だと思うけどね。 -- (名無しさん) 2011-02-06 06:43:10
  • ↑でも規律はイマイチな特技だしねぇ・・・于禁はホント不遇。 -- (名無しさん) 2011-02-07 22:22:03
  • 微妙感も含めていい感じの能力だとは思うけどね。
    他の準一級とくらべて、知力が高いあたりに特徴が出てて。 -- (名無しさん) 2011-04-04 21:07:48
  • 能力値と特技を鑑みると許褚・典韋あたりと組ませたくなるが、適性Sがないのがネック。
    育成や特技強化をしないと微妙に部隊編成に組み込みづらい。 -- (名無しさん) 2011-04-05 22:19:01
  • 沈着持ちの徐晃と組むという手もないことはないけど、
    于禁の能力がほぼ死ぬのであまり意味無いかも -- (名無しさん) 2011-05-25 12:28:07
  • 明鏡で上書きすればどの部隊に組み入れても安定的に活躍できる
    適性はまあ・・・Aでもそんなに悪いわけじゃないし、そんなにSにこだわらなくていい気がする -- (名無しさん) 2012-06-01 13:07:05
  • 幸福してしまったことによる不人気は魅力に反映しているので、他の能力まで微妙にするのは可哀想。
    統率、武力、知力は5づつ高くてもいいぐらい。 -- (名無しさん) 2012-06-20 23:02:02
  • ×幸福
    ○降伏 -- (名無しさん) 2012-06-20 23:03:04
  • 指摘が細かい、 -- (名無しさん) 2012-07-22 09:58:17
  • ×細かい、
    ○細かい。 -- (名無しさん) 2012-07-22 14:11:05
  • ↑3このやりとりに降伏 -- (名無しさん) 2012-08-30 22:08:44
  • ↑誰うまww -- (名無しさん) 2012-08-31 00:05:16
  • 終わり悪ければ全て悪し -- (名無しさん) 2012-09-06 01:30:47
  • ×5づつ
    ○5ずつ -- (名無しさん) 2012-12-27 12:40:57
  • 于禁はこれでも大分進化した方である
    過去作のⅦなど並武官程度しかなかった
    もう少し色が欲しい 特技は書き換えで -- (名無しさん) 2013-02-19 15:06:02
  • 序盤の曹軍では貴重な水軍Bなので、港攻め程度の水上戦ならなんとか…
    後半シナリオでは…蜀や馬騰軍に投降して馬岱とタッグを組んだほうが活躍できるだろう -- (名無しさん) 2013-03-01 19:05:39
  • 劉曄を副将にすれば、部隊能力では李典を上回る兵器部隊を率いる事は一応は可能。
    張遼・楽進の援護が期待できる李典の方がやっぱり強いけど(笑) -- (名無しさん) 2013-03-01 23:32:12
  • 能力が微妙に控えめな人
    個人的イメージでは統率を+5して知力と武力を入れ替えてあげたい -- (名無し) 2013-03-06 14:52:12
  • 優秀なんだけど微妙感を出すために、陸上4兵科を全て適正Aにしてくれていたら丁度いい感じなんだけどなぁ。
    上の書き込みではないけれど、色の無さが特色、というようにね。 -- (名無しさん) 2013-05-28 03:27:32
  • 許褚らが武力ブースターであるように、
    こいつは統率ブースターとして使えばいいのでは。 -- (名無しさん) 2014-08-25 16:19:40
  • 11のシステム上、義兄弟や婚姻無しでの統率ブースターというのは難しい(というかあまり意味がない)。義兄弟がいるほど性能が低い武将でもないし、素のままであれこれ出来る準一級武将ぐらいに考えておいたほうが良い。
    特技は確かに微妙だが、曹操軍では廟特技の需要が大きすぎるので、于禁まで回ってくるということはまずないだろう。曹操勢力に多い張既や劉曄などの兵器S文官をオトモに、兵器隊でも率いるのが無難なところか。
    あるいは傾国をお供にした荀攸や郭嘉などを副将に、計略隊を率いるというのもあり。 -- (名無しさん) 2015-02-09 00:55:54
  • いくら功績立てた名将でも、晩節を汚すとこんな評価か。
    曹操軍ではその他大勢に埋れるな。 -- (名無しさん) 2016-03-20 16:43:27
  • 曹操陣営では使えねー将軍。
    劉岱の陣営では重用する将軍。 -- (名無しさん) 2016-08-05 18:01:43
  • チ禁。
    名将なのだが、関羽に降伏し、命乞いをしたせいでこんな事になった。
    義理が低く、忠誠がさがれば引き抜かれてしまいやすいので気をつけよう。。逆に、曹操軍と敵対する勢力をプレイする時は引き抜き候補。 -- (名無しさん) 2016-10-30 09:12:59
  • こいつ名将かな? 関羽以外でもあまり褒められたことしてないよ。軍律には厳しすぎて部下から人気無かったらしいし。まあ、義理の関係から太守にはしないこと。引き抜かれても人材豊富でこいつの代わりが一杯いる曹操軍ではさして痛くはない。 -- (名無しさん) 2016-11-16 12:27:55
  • 名将かどうかはともかくとして、曹操に重用されていたのは確かだよ
    五将軍の中では、楽進と並び曹操存命期に前後左右将軍に任命されている(于禁が左将軍、楽進が右将軍)
    当時の前将軍は夏侯惇で、張遼徐晃張郃が前後左右将軍に任命されるのは曹丕政権になってから。
    ちなみに夏侯淵は征西将軍、曹仁は征南将軍で于禁より格下
    -- (名無しさん) 2016-11-17 00:45:44
  • こいつは鎮粕(チンカス)将軍くらいでいいよな -- (名無しさん) 2016-12-23 19:29:03
  • 育成であまりがちな戟Aをつけてやると防衛拠点に配置しておくとわりと心強い。
    義理<野望ではあるが、忠誠度に気をつけていれば神経質になるようなレベルでもない。 -- (名無しさん) 2016-12-26 13:11:52
  • こいつを名将と評価する奴多すぎてワロた。ゲームでは義理低い問題児だし、曹操軍は人材過剰だから別にいらない。 -- (名無しさん) 2016-12-31 15:05:33
  • まだ人材の集まりきっていない序盤では役に立ちますよ。曹操軍の中では珍しく水軍の適正もBなので、いらないということは無い。チ禁だけど。 -- (名無しさん) 2017-01-01 09:16:34
  • 金も名誉も身分も命を賭けてるから人よりいいものが与えられてるんだろ
    こんな命乞いのクズが名将のわけが無い -- (名無しさん) 2017-02-03 15:24:56
  • そういえば、ソ連のスターリンはドイツのソ連軍捕虜収容所に「祖国を裏切った者に捧ぐ」と書いた爆弾を落としたそうだが、
    さぞや↑の人はスターリンと気が合うだろうな -- (名無しさん) 2017-02-03 22:13:34
  • なぜにいきなりスターリン。イデオロギーバリバリやな -- (名無しさん) 2017-02-05 13:08:42
  • 土壇場を策略や武勇で切り抜ける話はその人の凄さを分かり易く示してくれるが、
    戦争はそもそも土壇場になんか陥らないように立ち回るのが第一
    「善く戦う者の勝つや、智名なく、勇功なし」と言うように
    エピソードが多い、素晴らしいから名将、少ないから凡将ってのは正しい指標じゃない。

    義理は低めと言っても曹操陣営で自動低下するレベルじゃないので捕縛されなければ大して気にもならないだろう
    これ位の単騎で出せなくもない程度の能力なら
    割と何にでも使える頭数としていくらいても困らない
    余った弩Bや兵器B程度でも与えておけば汎用性も上がるだろう
    政治小×3は・・・少し勿体ないか -- (名無しさん) 2017-03-02 10:45:58
  • ↑漢水の氾濫によって軍が壊滅したのは不運であるから一概に于禁が名将でないとは言えない龐徳は残された一族のことを考えると降伏はできず。まぁ不運で汚名が残った感じが于禁。
    曹丕の辱めのせいで発病したというが年齢のことを考えると挽回の機会もなかったのだろう(張繍なり于禁なりどうしてこう)
    一応は旗揚げ時の後から加入した将の中では最高位であり一定以上の評価はされている
    特技は余裕があれば書き換えて主将として使いたい、前期のシナリオなら夏候惇などを義兄弟にすると年齢の関係上で弟になり裏切ることはなくなる
    特技は能力に関係なく発動するタイプが一番いい となると捕縛、補佐、射程、鉄壁、金剛、連戦あたりが狙い目 -- (名無しさん) 2017-03-02 16:14:38
  • 端的に言えば運が悪かった -- (名無しさん) 2017-03-02 22:52:46
  • 端的に言えば雑魚だった -- (名無しさん) 2017-03-03 19:50:45
  • 于禁アンチが張り込んでてワロタwwww

    ここには昌キが何人いるのやら(´・ω・`)


    一応擁護コメ落としとくと、史書にあるかぎり樊城までは文句なしの常勝将軍で、特に守戦は黒星無いからな。
    性格面で「命乞い」コメしてる奴らは、もう一度青州兵とのいざこざの逸話を見てみるといい。

    まあ、厳格も行きすぎて難があった点は擁護できんわ。
    もし俺やお前らが于禁と同じ立場だったら、ほぼ間違いなく急いで言い訳しに行くはず。

    -- (名無しさん) 2017-05-04 19:22:06
  • 連戦連勝だったのに晩節汚したな。
    ただ、于禁降伏で大量の兵が投降し、呉軍の兵站がボロボロになったから、トータル戦うより良かったという見方もあるにはある。
    ちょっと苦しいけど。 -- (名無しさん) 2017-05-18 08:07:21
  • 同じ戦で降将の龐徳が討死するまで戦ったというのも于禁にとってはマイナスに働いた。
    しかも最終的に燓城は落ちなかったし、関羽は呉にやられてるしね。
    于禁一人だけが貧乏くじを引かされてしまった。 -- (名無しさん) 2017-05-18 14:30:46
  • まあ、近しいであろう曹操の落胆ぶりが一番物語っている
    -- (名無しさん) 2017-05-22 10:14:52
  • 于禁擁護コメがあるけど、呉の虞翻からも不忠者と罵られ、不忠に対する見せしめにしようと言われてるんだよなこいつ。
    同時代からその行為がどう見られていたかわかる一例。ゲームでは曹操軍以外なら欲しいけど、曹操軍ならそこまで欲しいか? みたいな能力。
    水軍適正はそこそこだけど。義理は低いし。 -- (名無しさん) 2017-05-29 14:31:35
  • 曹操勢力には戦闘能力が低くて知力が高い軍師タイプが余るほどいるので、その護衛として結構出番はある。
    武力は低くとも統率は十分実戦級なので、騎兵を率いてもそこそこ硬いのも計略隊としての利点。
    能力的にはともかく、実用性はわりと高い。 -- (名無しさん) 2017-05-29 17:10:17
  • 跡継ぎが挽回の機会を与えていれば挽回できたのではないか?と思ってしまう

    規律は偽報のみにしか効果はないので、勢力の充実加減では書き換えも検討していいだろう
    重要な特技を付けさせる場合は義兄弟(夏候惇あたり)にすれば問題ないだろう
    後は適正強化が -- (名無しさん) 2017-06-08 19:59:48

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